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- Donnerstag 27. August 2009, 09:14
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
[...] Das Neue am Konzil ist nur das Wie der Aussage, nicht das Was. Das habe Konzile immer schon so gemacht - Chalcedon hat "mehr" gesagt als Nizäa, trotzdem war das nicht "neu". Suggeriert wird da gar nichts - das liegt am Leser, nicht am Schreiber (obwohl ich natürlich Watzlawiks vier Ebenen ein...
- Donnerstag 27. August 2009, 08:08
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- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Ich verwechsele weder Sach- noch Diskussionsebenen, und ich behaupte nicht, eine Konzilsaussage, die keine Irrtümer verurteilt, erkenne selbige Irrtümer als richtig an. Du selbst bist auf diesen Deinen Punkt fixiert und kämpfst gegen diesen Deinen selbstgebastelten Pappdrachen. Was ich tatsächlich ...
- Mittwoch 26. August 2009, 20:33
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- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Nichts Neues zwar, aber nun ist es quasi offiziell:
Weihbischof Alfonso de Galarreta leitet die Theologische Kommission
http://piusbruderschaft.de/component/co ... kommission
Weihbischof Alfonso de Galarreta leitet die Theologische Kommission
http://piusbruderschaft.de/component/co ... kommission
- Mittwoch 26. August 2009, 19:40
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- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Selbst eine „Erklärung" eines Konzils hat für mich mehr Gewicht als eine "dogmatische Beurteilung" derselben durch ein Forumsmitglied. Und welches "Gewicht" hat nun eine Konzilsaussage, die dogmatisch nicht relevant ist? Sie hat ein sehr hohes Gewicht (soll ich sie in kg angeben?), denn es ist eine...
- Mittwoch 26. August 2009, 11:14
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- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Selbst eine "Erklärung" eines Konzils hat für mich mehr Gewicht als eine "dogmatische Beurteilung" derselben durch ein Forumsmitglied. Und welches "Gewicht" hat nun eine Konzilsaussage, die dogmatisch nicht relevant ist? "Gewicht" - auf wen oder was ist das bezogen? Wie ich weiter oben bereits erwä...
- Dienstag 25. August 2009, 08:46
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- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
NA ist keine Lehrverkündigung. Es handelt sich um eine Erklärung ohne dogmatischen Gehalt. Eine Konzilsaussage ist eine Aussage des höchsten Lehramtes der Kirche. Wenn Du ein höheres Lehramt kennst oder gar ein höheres bist, dann würde mich das interessieren. Die Aussagen von Nostra aetate stehen n...
- Montag 24. August 2009, 17:16
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- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Alexander Kissler Die Kirche, das Konzil und die Hesselbachs: [...] ist ein Zurück zum offenbar zur Konservierung freigegebenen Zweiten Vatikanischen Konzil nicht auch ein Zurück? Ist ein Zurück in die Jahre 1962 bis 1965 statthaft, ja moralisch geboten, eine in die Jahre vor 1962 aber ruchlos? Denn...
- Montag 24. August 2009, 15:52
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- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Ich habe jetzt, angeregt durch die Diskussion hier, Nostra aetate noch einmal gelesen und muss sagen, dass ich in diesem Text nichts Häretisches finden kann. Die Auffassung, dass es sich bei den Weltreligionen um gleichwertige Heilswege neben dem Christentum handelt, ist durch den Wortlaut von Nostr...
- Montag 24. August 2009, 13:32
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- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Warum sich im Internetzeitalter z. B. nicht mehr Menschen die Verlautbarungen des Heiligen Stuhles selber durchlesen oder sich zu interessanten Themen mal ein Fachbuch kaufen, verstehe ich auch nicht. Das verstehe ich auch nicht, und das habe ich ja auch schon in einem anderen Strang versucht, Magn...
- Montag 24. August 2009, 11:07
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- Thema: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Warum es in München, Schweinfurt, Köln etc. nicht möglich ist, einigen außerhalb jeder Ordnung stehenden Paradiesvögeln das Handwerk zu legen oder in Münster eine komplette Fakultät in der Häresie verharren läßt, ist mir unbegreiflich. Hier müsste die Kurie mehr Druck ausüben. Auch eine gewisse Lah...
- Montag 24. August 2009, 10:47
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
NA ist ein Kniefall vor dem Irrtum, den es so noch nie gegeben hat. Beleg? ganz so stimmt es nicht es gab mit der FSSPX seit 1979 immer wieder Gespräche das Problem ist auch es reicht micht zu sagen es gibt keinen bruch wie es der hl. vater tut man muß auch die entsprechende interpretatiion geben u...
- Montag 24. August 2009, 09:53
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Doch NA ist ein Kniefall vor dem Irrtum. Falsch! Eben nicht, wenn man NA im Licht der Tradition interpretiert. Es geht letztlich um den alten augustinischen Grundsatz, den Irrtum zu hassen, den Irrenden aber zu lieben. Unablässig aber verkündet sie [die katholische Kirche] und muß sie verkündigen C...
- Montag 24. August 2009, 09:05
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Zahlen, Daten und Fakten Das Phänomen FSSPX weitet sich global gesehen immer weiter aus: Die Zahlen der Piusbruderschaft Schweiz. Am 1. August 29 besaß die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. ein Generalhaus, 6 Priesterseminare, 14 Distrikte, 3 unabhängige Häuser, 161 Priorate, 725 Meßzentren, 2 Uni...
- Sonntag 23. August 2009, 08:30
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Leiter der Gespräche auf Pius-Seite Argentinien. Pius-Bischof Alfonso de Galarreta wird der Vorsitzende der lefebvristischen Theologen-Kommission für die Gespräche mit dem Vatikan. Das schrieb die argentinische katholische Webseite ‘Panorama Católico Internacional’ letzte Woche. Der Bischof werde v...
- Samstag 22. August 2009, 18:24
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Die Zeit für die Klärung der Probleme, die seit mindestens vierzig Jahren die Kirche lähmen, ist nun gekommen. [...] Was erwarte ich mir eigentlich von der "Einigung" der FSSPX mit Rom? Nun zweierlei: Die Priesterbruderschaft St. Pius X. sollte innerhalb der KIrche einen Rechtsstatus erhalten, wie ...
- Freitag 21. August 2009, 17:34
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Lesenswert in diesem Zusammenhang ist auch folgender Kommentar von Pater Engelbert Recktenwald FSSP: http://www.kath-info.de/Konzil.html#Verrat am Konzil Die im Oktober beginnenden Gespräche zwischen Vertretern der FSSPX und der römischen Kurie werden bekanntlich vor allem doktrineller Natur sein. V...
- Mittwoch 19. August 2009, 08:18
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
"Nicht zurück zu Pius! WIR SIND [Punkt]" Pater Andreas Steiner FSSPX, der Medienreferent der Piusbruderschaft, scheint ein echter Witzbold zu sein. Galt doch die Bezeichnung "Piusbruder" bislang als eher despektierlich, muss man nun feststellen, dass er sich selbst so nennt: http://piusbruderschaft...
- Dienstag 18. August 2009, 15:47
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
17. August Leere Worthülsen? Benedikt XVI. betont die Priorität der Lehre und lehnt es ab, mit leeren Worthülsen wie “das II. Vatikanische Konzil akzeptieren” um sich zu werfen - und er weist als Lehrer die anderen auf die Absurdität eines derartigen Ansinnens hin. Denn: Was soll das heißen - “das ...
- Donnerstag 30. Juli 2009, 10:05
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- Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Ich hingegen frage mich, was Bischöfe wie Algermissen und Müller mit ihren Interviewäußerungen eigentlich bezwecken wollen. Wünschen sie nun fruchtbringende Gespräche und eine Einigung mit der Bruderschaft oder nicht? Das Misstrauen darf nicht größer sein als der Wille zur Einheit. Wenn man der Piu...
- Donnerstag 30. Juli 2009, 08:52
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- Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Jetzt also auch noch Bischof de Galarreta: http://www.kreuz.net/article.9573.html So langsam reicht es mir mit diesen Interviews der Pius-Bischöfe. Das ist in Anbetracht der im Oktober beginnenden theologischen Gespräche sicher nicht zielführend. Warum können diese Leute nicht einfach schweigen, bi...
- Mittwoch 29. Juli 2009, 17:07
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- Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Jetzt also auch noch Bischof de Galarreta: http://www.kreuz.net/article.9573.html So langsam reicht es mir mit diesen Interviews der Pius-Bischöfe. Das ist in Anbetracht der im Oktober beginnenden theologischen Gespräche sicher nicht zielführend. Warum können diese Leute nicht einfach schweigen, bis...
- Mittwoch 29. Juli 2009, 11:33
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- Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Allerdings sind wir mit den Peterbrüdern hier schon aus mehreren Gemeinden rausgeflogen. Gegen die Vorbehalte der Pfarrer und PGRs hätte auch größerer Elan wohl kaum geholfen. Was meinst Du mit "Gemeinden"? Die Nutzung der Kirchengebäude, oder? Die Besetzung von Pfarrstellen steht ja wohl nicht zur...
- Dienstag 28. Juli 2009, 10:52
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- Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Liegt das wirklich nur an den deutschen Bischöfen etc.? Oder nicht auch an mangelndem Elan? Manchmal habe ich den Eindruck, dass die Petrusbrüder ihr Anliegen viel offensiver vertreten müssten,... tja, wo soll der elan herkommen, wenn sie dplomatischer sein müssen? Ob diplomatisch oder nicht, die P...
- Montag 27. Juli 2009, 19:26
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Bischof Müller von Regensburg kann's mal wieder nicht lassen - und kath.net auch nicht: http://kath.net/detail.php?id=23527 Zentrale Vorwürfe der Piusbruderschaft, wonach z. B. die katholische Kirche nicht richtig Liturgie feiere, könnten leicht dadurch entkräftet werden, dass bei der Liturgiereform...
- Samstag 25. Juli 2009, 12:27
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Liegt das wirklich nur an den deutschen Bischöfen etc.? Oder nicht auch an mangelndem Elan? Manchmal habe ich den Eindruck, dass die Petrusbrüder ihr Anliegen viel offensiver vertreten müssten, aber vielleicht irre ich mich da. Tatsache ist jedenfalls, dass der überwiegende Teil der Gläubigen, die s...
- Freitag 24. Juli 2009, 12:03
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Jetzt frage ich mich warum denn ausgerechnet die Petrusbruderschaft überflüssig werden sollte, nach Ende des Prozesses? Ist das nicht evident? Dann gäbs zwei universale altrituelle Bruderschaften, von denen die eine deutlich besser strukturiert ist und deutlich mehr Elan hat. Tscha. Eigentlich wäre...
- Freitag 24. Juli 2009, 10:24
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Wir sollten von dem Kleinkrieg um einzelne Äußerungen von Priestern der Petrusbruderschaft einmal absehen und uns statt dessen fragen, welche Rolle die FSSP in der gegenwärtigen kirchenpolitischen Debatte eigentlich spielt. In der kirchlichen Öffentlichkeit ist die FSSP kaum wahrnehmbar. Wurde sie ...
- Donnerstag 23. Juli 2009, 19:54
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Ich denk dass die Petrusbrudershcaft gegründet wurde Menschen, die traditionell denken und fühlen, in den Schoss der Kirche zurückführen und nicht die Piusbruderschaft ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Da ich in N...
- Donnerstag 23. Juli 2009, 19:27
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Ich denk dass die Petrusbrudershcaft gegründet wurde Menschen, die traditionell denken und fühlen, in den Schoss der Kirche zurückführen und nicht die Piusbruderschaft Das ist ja genau meine Frage: Warum spielen die Petrusbrüder dann in der gegenwärtigen Debatte überhaupt keine Rolle, etwa in der A...
- Donnerstag 23. Juli 2009, 19:12
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- Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Wir sollten von dem Kleinkrieg um einzelne Äußerungen von Priestern der Petrusbruderschaft einmal absehen und uns statt dessen fragen, welche Rolle die FSSP in der gegenwärtigen kirchenpolitischen Debatte eigentlich spielt. In der kirchlichen Öffentlichkeit ist die FSSP kaum wahrnehmbar. Wurde sie a...
- Mittwoch 22. Juli 2009, 17:14
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Ich möchte hier folgenden Kommentar von Pater Engelbert Recktenwald FSSP zur Diskussion stellen: 22. Juli Randnotizen zur Causa Piusbruderschaft (19): Fellay: Am Steuer oder auf verlorenem Posten? Es ist Zeit, an das Interview zu erinnern, das im Jahr 2 Bischof Bernard Fellay, der Generalobere der P...
- Dienstag 21. Juli 2009, 17:44
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
Alexander Kissler schreibt auf seiner Homepage: Neuigkeiten. Unter der Überschrift „Eine Wunde, die nicht heilen will“ berichte ich in der „Süddeutschen Zeitung“ vom 2. Juli über den Richtungsstreit innerhalb der Priesterbruderschaft St. Pius des Zehnten. Quelle: http://www.alexander-kissler.de/15.....