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- Dienstag 15. Dezember 2009, 15:34
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Die Möglichkeit eines vor dem Kirchenrecht wirksamen "Austritts" aus der Kirche wird damit praktisch verneint. Die Gesetzesänderung betrifft Ehen von Ausgetretenen (also nicht Personen, die "bloß" nicht im Stand der heiligmachenden Gnade sind), und spielt zudem nur für Ehen eine Rolle, die künftig ...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 15:24
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Jetzt habe ich verstanden, verzeiht bitte. Also, gültige Eheschließungen sind nicht möglich, wenn einer der Partner aus der Kirche ausgetreten ist. Das ist doch verständlich. Danke. Das ist das Ergebnis. Es ist aber wichtig, das dahinterstehende Prinzip zu verstehen: auch für abgefallene Katholiken...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 14:55
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Die Möglichkeit eines vor dem Kirchenrecht wirksamen "Austritts" aus der Kirche wird damit praktisch verneint. Insofern hat ottaviani oben schon recht. Dazu verweise ich (zum zweiten Mal ;D ) auf meinen ersten Beitrag zu dem Thema: die DBK stützt sich ja auch bisher schon auf Schisma, und eben nich...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 14:50
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Bist Du Dir da sicher? Ist denn jemand Getauftes nicht automatisch in der Gnade Gottes? 1. Ganz allgemein: nein, jede Todsünde läßt uns die heiligmachende Gnade verlieren. 2. Abgesehen davon, daß die Sakramente der Lebenden (also alle außer Taufe und Beichte) nur der wirksam empfängt, der im Stande...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 14:42
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
ein neues Motu proprio da die argumente der DBK bezgl. des Kirchenaustritts aus den Angeln hebt http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/24829.php?index=24829&lang=it Wenn man den erläuternden Text zum Motu Proprio liest, dann geht daraus hervor, daß einerseits die im MP behandelten eherecht...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 14:35
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Bist Du Dir da sicher? Ist denn jemand Getauftes nicht automatisch in der Gnade Gottes? 1. Ganz allgemein: nein, jede Todsünde läßt uns die heiligmachende Gnade verlieren. 2. Abgesehen davon, daß die Sakramente der Lebenden (also alle außer Taufe und Beichte) nur der wirksam empfängt, der im Stande...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 14:20
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- Thema: Kirchenaustritt und Glaubensabfall (Omnium in mentem)
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Re: Und wieder ein MP
Wieso ? Soweit ich das erkennen kann (Ich beherrsche leider weder Latein noch wirklich Italienisch), wird nur der Zusatz "und nicht durch einen formalen Akt von ihr abgefallen sind" aus den entsprechenden Canones gestrichen. In der Tat. Daß die so umstrittene Figur des actus formalis defectionis er...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 14:00
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
ausgenommen Märtyrer, da gilt das Sterben für Christus schon als Wunder Bei der Seligsprechung, ja, für die Heiligsprechung muß auch dort ein Wunder vorliegen. Wobei: So hatte ich es in Erinnerung, aber wenn ich mir jetzt nochmal Divinus Perfectionis Magister und die zugehörigen normae der Kongrega...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 13:27
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Der eigentliche Sinn dieser Einrichtung ist ja eigentlich der: Ein Verstorbener wird von einer mehr oder minder großen Zahl von Gläubigen als "heiligmäßig" angesehen und es entwickelt sich eine "Verehrung" daraus. Bist Du Dir da sicher? Ich habe bis jetzt gedacht, dass ein Wunder vorliegen muss, um...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 13:01
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Moderne Kirchenarchitektur
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Eine typische Garagen-Kirche, wie sie Msgr. Ravasi, der Präsident des Päpstlichen Kulturrates, neulich so treffend genannt hat. Aber konnte man in Deutschland ernsthaft etwas anderes erwarten, zumal bei so einem prominenten Projekt?
- Dienstag 15. Dezember 2009, 12:57
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Ist eigentlich Sinn und Voraussetzung der offiziellen Aufnahme in den Kanon der Heiligen die Verehrung durch eine gewisse Anzahl an Gläubigen? Anders gefragt, kann (oder muss vielleicht sogar) die Kirche auch Leute selig- oder heiligsprechen, weil sie im Zustand der Heiligkeit verstorben sind, obwo...
- Dienstag 15. Dezember 2009, 10:59
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- Thema: Trappistenabtei Mariawald
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Re: Trappistenabtei Mariawald kehrt zu alter Liturgie zurück
Vor allem müssten die liturgischen Bücher für den Start nicht alle einheitlich sein. Bei allem Verständnis: ich habe mir die Bemerkung bis jetzt verkniffen, dass ich das schon ziemlich anspruchsvoll finde. Für den Beginn tun es auch Gebrauchtbücher unterschiedlicher Herkunft (damit schlagen sich di...
- Montag 14. Dezember 2009, 20:03
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Nein, es wird nach wie vor die Heiligkeit festgestellt Nein. lediglich die Erreichung des heiligmäßigen Tugendgrades wird festgellt. Dazu zitiere ich noch einmal die Catholic Encyclopedia (das "I" ist hier der Autor des Artikels, der Jesuit Camillo Beccari): What is the object of this infallible ju...
- Montag 14. Dezember 2009, 19:33
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Habe es gefunden: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=264792#p264792 Der entscheidende Eintrag in diesem Thread ist Leguans Verweis auf die Catholic Encyclopedia, und da er dort praktisch unbeachtet geblieben ist, kopiere ich die entsprechende Passage hier noch einmal direkt ein: Is the pope i...
- Montag 14. Dezember 2009, 17:57
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
...bei dieser Feststellung ist der Papst unfehlbar, ebenso wie wenn er ein Dogma verkündet. Dabei besagt Unfehlbarkeit ja nur die Irrtumsfreiheit - Gott verhütet, daß der Papst etwas Falsches verkündet. Deshalb ist das Verfahren zwar so genau wie möglich zu führen, so bald aber der Papst die Heilig...
- Montag 14. Dezember 2009, 17:50
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Und wenn die Kirche zu der Gewißheit gelangt - ich darf noch einmal daran erinnern, daß es sich hier um unfehlbare Entschiedungen handelt -, Ist das immernoch unfehlbar? Auch seitdem das etwas schludriger geprüft wird? Wer sagt denn, daß heute "schludriger" geprüft wird als früher? Das stimmt nämli...
- Montag 14. Dezember 2009, 17:33
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Und wenn die Kirche zu der Gewißheit gelangt - ich darf noch einmal daran erinnern, daß es sich hier um unfehlbare Entschiedungen handelt -, Ist das immernoch unfehlbar? Auch seitdem das etwas schludriger geprüft wird? Prüft das (was früher von Menschen hier geprüft wurde) nun der heilige Geist ode...
- Montag 14. Dezember 2009, 17:17
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- Thema: Quatember
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Re: Quatember
Nach den traditionellem Regeln, die liturgisch für den usus antiquior weitergelten, ja. Für den neuen Ritus hat die DBK die Winterquatember auf die erste Adventswoche vorverlegt. Rechtlich besteht insgesamt keine Pflicht zum Fasten mehr.
- Montag 14. Dezember 2009, 11:51
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Hier werden aber auch schön gepflegte Vorurteile kultiviert (der Pleonasmus ist beabsichtigt). Ist es notwendig, daß jeder neue Heilige jedem einzelnen Gläubigen "etwas sagt"? (Übrigens eine meiner Lieblingsformulierung, besonders schön in der Form "das lat. Choralamt sagt mir nichts", oder auch gle...
- Sonntag 13. Dezember 2009, 23:51
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Ich sehe mich in keinerlei Bringschuld, Informationen zu liefern. Wer näheres erfahren möchte, hat die Möglichkeit unter der bereits angegebenen Quelle, oder auch einfach mal ein bißchen suchen. Niemand ist gezwungen, sich für eine bestimmte Causa zu interessieren, aber m.E. entspricht es einer kirc...
- Sonntag 13. Dezember 2009, 21:59
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Kann man mir mal jemand die Regel erklären, wann und warum man Sachen so klein schreibt, daß sie kein Mensch lesen kann?
- Sonntag 13. Dezember 2009, 21:50
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
Zita war Kaiserin von Österreich und Königin von Ungarn, Katholikin, und musste 1918 Österreich verlassen. Und sie wurde steinalt. Genügt dies, um selig gesprochen zu werden? Ich sehe nicht, was die Frau besonderes geleistet hat und inwiefern sie sich durch ein besonders frommes Leben ausgezeichnet...
- Sonntag 13. Dezember 2009, 20:23
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Re: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
(Der Bischof von Le Mens deshalb, weil die Kaiserin Oblatin von Solesmes war.) Das war mir auch neu. Vielen Dank für die Info! Auf der Seite des Bistums Le Mans kann man ... Korrektur: konnte man bis vor kurzem, jetzt nicht mehr (sehr seltsam), den Abt von Solesmes über Kaiserin Zita sprechen hören...
- Sonntag 13. Dezember 2009, 10:18
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- Thema: Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
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Seligsprechungsverfahren für Kaiserin Zita eröffnet
http://1.bp.blogspot.com/_71ZPiLxOVfU/SyQ6rv6IEYI/AAAAAAAAEPw/FbWgswR9yY/s4/Zita.jpg Große Freude! Der Bischof von Le Mans hat das Seligsprechungsverfahren für die Dienerin Gottes Zita, Kaiserin und Königin, eröffnet. (Der Bischof von Le Mens deshalb, weil die Kaiserin Oblatin von Solesmes war.) Si...
- Freitag 11. Dezember 2009, 16:35
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- Thema: Nachrichten aus der Weltkirche
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Re: Nachrichten aus der Weltkirche
Da hatten wir wohl dieselbe Assoziation: viewtopic.php?p=335523#p335523Bernado hat geschrieben:Ist das der Gemeindekamin?
- Freitag 11. Dezember 2009, 15:00
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- Thema: Ökumenischer Kirchentag 2010 in München
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- Freitag 11. Dezember 2009, 12:29
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- Thema: Alles zum Thema "Blumenschmuck"
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Re: Nachrichten aus der Weltkirche
Die Quelle müßte ich suchen, wahrscheinlich eins der unzähligen Dekrete der Ritenkongregation. Der Grund, soweit ich ihn in Erinnerung habe, liegt darin, daß die Blumen - wie die sich verzehrenden Kerzen - ein Opfer sein sollen, und es deshalb passender ist, wenn sie geschnitten sind. Zudem soll das...
- Freitag 11. Dezember 2009, 11:36
- Forum: Die Pforte
- Thema: Alles zum Thema "Blumenschmuck"
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Alles zum Thema "Blumenschmuck"
Die folgenden Beiträge entstammen den "Nachrichten aus der Weltkirche". Niels, mod. Wenn ich mir überlege, dass ich eine solche Beerdigung im Münsterland oder in der Osnabrücker Provinz haben wollte: da scheiterte es 1.) am Katafalk, 2.) am Zubehör desselben, 3.) an fehlenden Kerzen und Leuchtern u...
- Freitag 11. Dezember 2009, 11:17
- Forum: Die Pforte
- Thema: Nachrichten aus der Weltkirche
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Re: Nachrichten aus der Weltkirche
ich werd mich nie dran gewöhnen daß die italiener den sarg auf den Boden stellen So - das ist eigentlich die Art, wie man in Rom einen Katafalk herrichtet: http://www.mcpro.de/gast12/katafalk.jpg Gesehen und fotografiert gestern von John Sonnen in SS. Trinità dei Pellegrini beim Requiem für ThomasD...
- Donnerstag 10. Dezember 2009, 20:10
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Körperhaltung während des Offertoriums
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Re: Körperhaltung während des Offertoriums
Wie Du sagst, ad fontes, bei der Opferung opfere ich mich selber mit auf (ich bete dabei gerne "Nimm an, o Gott, die Gaben aus Deines Priesters Hand ... Zugleich aber legen wir unser eigenes armseliges Herz auf diesem Deinem Opferaltare nieder, schenken, weihen und opfern es Dir, und wünschen, es un...
- Donnerstag 10. Dezember 2009, 11:39
- Forum: Die Pforte
- Thema: Werden Verstorbene zu Engeln?
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Re: Werden Verstorbene zu Engeln?
Wir werden so wie wir sind leiblich auferstehen, wenn auch der Körper verklärt sein wird. Was heißt verklärt mit anderen Worten? Sinnlich wahrnehmbar idR ortsgebunden, aber nicht immer (Jesus ging durch Türen, verschwand beim Brotbrechen,...) Klar tritt er durch die Tür oder Wand zu den Jüngern,die...
- Donnerstag 10. Dezember 2009, 11:17
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Heilige des Tages [1]
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Re: Heilige des Tages
Gedenken mit Dativ geht überhaupt nicht. Entschuldige die Schulmeisterei, aber da rollen sich mir die Zehnägel hoch. Warum soll das nicht gehen? Hier hing einige Zeit lang ein Schild »Besuchen Sie das Haus des Parlaments, dem Repräsentanten des Volkes« (oder so ähnlich). Jeht allet. Das ist hier na...