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- Mittwoch 8. Oktober 2014, 20:30
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
Das Wissen darum setzen wir einmal bei den Teilnehmern an diesem Forum voraus. Und davon ab, geht es da ja weniger um das Klientel, das für eine Ordensgemeinschaft heute in Frage kommt.
- Mittwoch 8. Oktober 2014, 17:21
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
Das ist nicht die entscheidende Frage! Problematisch wird es dort, wo es das Selbstverständnis konstituiert.
- Mittwoch 8. Oktober 2014, 13:14
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
Ich glaube, dass es gut ist, viele verschiedene Prägungen des Ordenslebens wachsen zu lassen. Auch die traditionellen bis traditionalistischen. Wobei es eine Schwierigkeit gibt, die ich auch für zentral in den aktuellen Auseinandersetzungen halte, dass nämlich manche traditionalistischen Gemeinschaf...
- Mittwoch 8. Oktober 2014, 13:07
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Trappisten/Trappistinnen
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Re: Trappisten/Trappistinnen
Irgendwie ist mein Eintrag nicht angekommen. Es gibt einen schönen Aufsatz zur Zeichensprache und ihrem Sinn. Es gab sie auch bei Benediktinern und Zisterziensern, allerdings haben die Trappisten sie am Längsten beibehalten. http://www.academia.edu/6418494/Zeichensprache_in_der_Klausur_im_Wandel_der...
- Mittwoch 8. Oktober 2014, 11:51
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
Ralf, d'accord, wobei ich die Franciscan Friars als eher modern wahrnehme. Ich glaube, dass der "Traditionalismus" nicht der Punkt ist sondern eher die Klarheit und Strenge. Wenn ich einem Orden beitreten würde, dann sicher nicht einer Gemeinschaft, die so wischiwaschi irgendwo zwischen christlicher...
- Mittwoch 8. Oktober 2014, 11:43
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
Maternus87: Ich stimme Ihnen da weitgehend zu. Die Franziskaner der Immaculata sind für mich eine Ausnahmeerscheinung, und im "Weltmaßstab" sind sie eher ein kleines Phänomen. Sie sind nicht mal größer als der Kartäuserorden oder die Bethlehemschwestern, die ich jeweils schon für eine außerordentlic...
- Mittwoch 8. Oktober 2014, 11:13
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- Thema: Trappisten/Trappistinnen
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Re: Trappisten/Trappistinnen
Gehen wir mal davon aus, dass bei diesem armen Orden die wenigen liturgischen Gefäße selbstverständlich in den Klöstern verwahrt und vor allem für die tägliche Feier der Hl. Messe verwendet werden. Da kann man nichts mitnehmen nach Assisi. Und auch das Risiko, dass die altehrwürdigen Vasa sacra auf ...
- Dienstag 7. Oktober 2014, 19:50
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Trappisten/Trappistinnen
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Re: Trappisten/Trappistinnen
Soweit ich weiß gibt es bei den Trappistinnen und Trappisten seit 1990 ein gemeinsames Generalkapitel, das alle drei Jahre tagt. Soweit ich das sehe haben die Treffen 2005, 2008, 2011 und 2014 jeweils in Assisi stattgefunden.
- Dienstag 7. Oktober 2014, 18:15
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Trappisten/Trappistinnen
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Re: Trappisten/Trappistinnen
Es erscheint mir wenig sinnvoll, ein Generalkapitel abzuhalten und dann nicht zu sprechen. Ich denke, auch beim normalen Kapitel in der benediktinischen Gemeinschaft wurde gesprochen. Die Zeichensprache dient(e) dazu in der Klausur oder zu den entsprechenden Zeiten die Stille im Haus zu wahren. Es m...
- Dienstag 7. Oktober 2014, 12:55
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
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Re: Fördert der Traditionalismus in Klöstern Berufungen?
Aber mal zurück zum Thema an sich. Gibt es Nachrichten über außerordentliche Berufungszahlen aufgrund einer bestimmten Form von Liturgie? Oder gehört die Ausprägung der Liturgie eher als Teilbereich zum Charisma eines Ordens und letztlich macht es das "Paket". Mein Eindruck ist, dass strengere Forme...
- Montag 6. Oktober 2014, 14:17
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Auch wenn es in Online - Diskussionen oft schwierig ist: Eine Antwort ist nicht grundsätzlich ein Widerspruch. Es gibt auch Ergänzungen, Zustimmungen, wohlwollende Kommentare...
- Montag 6. Oktober 2014, 13:43
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Ist doch schön zu sehen wie demokratisch die Bruderschaft geworden ist.
- Montag 6. Oktober 2014, 13:09
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Es gibt ja nach dieser Darstellung nichts zu entscheiden. Rom ruft, Metzingen kommt. Rom fragt, Metzingen antwortet. Es ändert sich nichts. Alles bleibt wie es ist.
- Montag 6. Oktober 2014, 13:07
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Franziskaner der Immakulata
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Re: Franziskaner der Immakulata
Also, ich weiß nicht was in diesem Fall stimmt! Alles Informationen aus vierter oder fünfter (interessierter) Hand. Ich gehe zunächst einmal davon aus, dass eine römische Behörde sich an die eigenen Regeln hält.
- Montag 6. Oktober 2014, 12:38
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Franziskaner der Immakulata
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Re: Franziskaner der Immakulata
Niels, schön! Bin jetzt mal neugierig, ob jetzt auch noch Substanzielles kommt!
- Montag 6. Oktober 2014, 10:21
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Franziskaner der Immakulata
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Re: Franziskaner der Immakulata
Niels, das ist jetzt das Gesprächsniveau, dass ich mir wünsche! Von meiner Objektivität hängt hier doch gar nichts ab. Und ich habe auch nicht als "Kirchenrichter" geschrieben. Aber gerne können Sie mich von der Neutralität des journalistisch sauberen Mediums katholisches.info überzeugen. Ich bin se...
- Sonntag 5. Oktober 2014, 22:09
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Franziskaner der Immakulata
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Re: Franziskaner der Immakulata
Hubertus, danke... war mir nicht sicher, weil es halt nur ein "Leserkommentar" war. Ich halte die Seite für wenig verläßlich, sie ist Partei und die Leserkommentare sind in der Regel nicht zitierbar. Aber unabhängig davon ob jetzt ermahnt, gesprochen, geschimpft... wurde. Ich denke, der "Hintergrund...
- Sonntag 5. Oktober 2014, 18:46
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Franziskaner der Immakulata
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Re: Franziskaner der Immakulata
Aus einem anderen Forum "geklaut", erscheint mir aber einsichtig und kirchenrechtlich stimmig: [quote="Leser "Robert" (2.Okt.2014, 17:06)"]Ordensleute unterstehen in persönlicher Hinsicht grundsätzlich immer ihrem Ordensoberen und nicht einem Diözesanbischof. Sie sind nach dem CIC verpflichtet, in i...
- Sonntag 5. Oktober 2014, 11:15
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden
heiliger_rafael, ich teile Ihre Sorge. Vielleicht war meine Antwort nicht ganz präzise. Es ist sehr wünschenswert, dass Ordensgemeinschaften nicht aus "Personalnot" das Gemeinschaftsleben ganz aufgeben. Es gibt das ja tatsächlich, dass die Ordensmitglieder im Grunde wie ein Weltpriester in Gemeinden...
- Samstag 4. Oktober 2014, 21:35
- Forum: Die Pforte
- Thema: Situation der Kirche in Frankreich
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Re: Situation der Kirche in Frankreich
Der Bischof, der das eingeführt hatte ist inzwischen emeritiert. Da ist es nicht unwahrscheinlich, dass ein Nachfolger evtl. zu anderen Erkenntnissen kommt.
- Samstag 4. Oktober 2014, 19:27
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden
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- Samstag 4. Oktober 2014, 11:16
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden
heiliger_rafael: Da kann man kaum eine allgemeingültige Antwort geben. Ich denke in jedem Menschen gibt es die Sehnsucht nach Gemeinschaft aber auch eine Neigung, eigenständig zu sein. Je nach Persönlichkeit wählt man seinen Weg. Auch viele Gemeinschaften mit starken Gemeinschaftsaspekten (z.B. Bene...
- Samstag 4. Oktober 2014, 11:07
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Franziskaner der Immakulata
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Re: Franziskaner der Immakulata
Ralf, natürlich war das eine andere Situation bei den Thuiner Schwestern (meine Großtante war da). Aber vieles kommt einem bekannt vor. Die Christusgemeinschaft war sicher wichtig... Bis heute gibt es - ähnlich wie bei den Franziskanern der Immaculata - keine wirkliche Erklärung nach außen. Jedenfal...
- Samstag 4. Oktober 2014, 10:58
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden
Rafaela, ich war im vergangenen Jahr dort. Da wurde fleißig gebaut, es waren 13 Schwestern und man brauchte Platz für weitere Schwestern. Auch waren die Zellen dort noch nicht so, wie die Gemeinschaft es eigentlich hat. Die Schwestern machen vieles selbst, es braucht alles seine Zeit. Anders als die...
- Freitag 3. Oktober 2014, 23:05
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Bethlehemschwestern - Famille monastique de Bethléem
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Re: Bethlehemschwestern - Famille monastique de Bethléem
Gerade gesehen, die Homepage der Gemeinschaft nun auch in Deutsch: http://deutsch.bethleem.org/index.php
- Freitag 3. Oktober 2014, 22:58
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden
Wie wäre es mit den Bethlehemschwestern in Wollstein, Kloster Marienheide? Das Kloster ist im Aufbau begriffen, aber als ich im vergangenen Jahr da war, waren doch einige Frauen dort zu Gast. Ich denke auch an die Trappistinnen in Dahlem, Abtei Maria Frieden oder die in der Nähe von Arnhem in den Ni...
- Freitag 3. Oktober 2014, 22:15
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: Franziskaner der Immakulata
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Re: Franziskaner der Immakulata
Ich tue mich ausgesprochen schwer, der Darstellung von katholisches.info Vertrauen zu schenken. Aber ich finde es auch bedauerlich, dass Rom hier nicht wenigstens eine knappe Erklärung der Vorgänge liefert. So kann die interessierte Szene die Situation nutzen, um die FSSPX unter Druck zu setzen. Wen...
- Freitag 3. Oktober 2014, 18:05
- Forum: Die Pforte
- Thema: Situation der Kirche in Frankreich
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Re: Situation der Kirche in Frankreich
Ich halte die Diskussion, wo genau die Grenze zum Katholischen verläuft für einigermaßen müßig. Dafür ist die Möglichkeit, das zu definieren viel zu weit gespannt. Da sich Publik Forum als "katholisch" begreift und die Kirche mit seinen Ansichten konfrontiert werden wir es entweder ignorieren oder u...
- Freitag 3. Oktober 2014, 13:25
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
Die Diskussion hier hat mich angeregt einen Blog-Beitrag über die Aussöhnung der FSSPX mit dem Vatikan zu schreiben: http://kreuzzeichen.blogspot.de/2014/10 ... chade.html
- Freitag 3. Oktober 2014, 00:36
- Forum: Die Pforte
- Thema: Situation der Kirche in Frankreich
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Re: Situation der Kirche in Frankreich
Was ist das für ein Buch? Wie kommt man dran?
- Donnerstag 2. Oktober 2014, 17:24
- Forum: Die Sakramentskapelle
- Thema: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan
CIC-Fan: Gemeint war damit nicht die "Selbstdefinition einer neuen Lehre" sondern die Definition eines selbst festgelegter Umfangs von katholischen Lehren, die als die "reine Lehre" betrachtet werden ohne eine Beurteilung, ob die jeweiligen Inhalte nun legitim katholisch sind oder nicht. Damit einhe...
- Donnerstag 2. Oktober 2014, 14:43
- Forum: Die Pforte
- Thema: Situation der Kirche in Frankreich
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Re: Situation der Kirche in Frankreich
Lieber Ralf! Dieser Unterstellung möchte ich auch deutlich widersprechen. Als Pastoralreferent bin ich zwar in Diensten meines Bischofs, sehe mich aber ausdrücklich nicht als "liberale Speerspitze" und würde das auch nicht von allen Kollegen behaupten. Das sollte man schon sehr differenziert sehen. ...