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- Donnerstag 17. Oktober 2013, 18:19
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- Thema: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Eine solche Pharisäerantwort habe ich fast erwartet. Wessen argumentatives Arsenal erschöpft ist, wie offenbar das deinige, der greift dann zu persönlicher Attacke, wie du hier. Vorwürfe machen, was man doch alle gutes mit dem Geld hätte machen können, aber bei der Nachfrage, was genau gemeint ist,...
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 18:12
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
DEINES Problems, möglicherweise.Raphael hat geschrieben:Ja, darin liegt häufig die Ursache für das Problem!ElizaDoolittle hat geschrieben:Ich habe in meinem Religionsunterricht gelernt, ......
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 18:09
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Die Unterwerfung des Verstandes... ist schwerer als die Unterwerfung des Willens.---Um den Vertand zu unterwerfen, bedarf es... einer beständigen Schulung des Willens, der nein sagt, so wie er dem Fleische nein sagt, einmal und noch einmal und dauernd. Seltsam. Ich habe das etwas anders gelernt: Es...
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 18:00
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Da hätte es andere Möglichkeiten gegeben. Ich bin kein Bischof, beobachte aber, dass Bischof Kamphaus, T-vE's Vorgänger, durchaus ein anderer Umgang mit den ihm anvertrauten Gütern eingefallen war.Torsten hat geschrieben:Wie hättest Du denn das Geld verwendet?
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 17:55
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Meiner Meinung nach kritisiert niemand,dass mit dem Limburger Bischofssitz ein architektonisch schönes Gebäude erschaffen wurde und die ehrlichen,sachlichen und nichtzynischen Kritiker des Limburger Bischofs kritisieren sicher auch nicht,dass TvE seiner Stellung angemessen wohnen möchte,sondern das...
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 17:50
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Ahja.Edi hat geschrieben:Ich habe daher nie eine Zeitung gehalten.
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 17:49
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
In Äthiopien sind viele Menschen arm… dort sind rund 80 Mio arm. Jeder bekommt vom Bischöflichen Stuhl in Limburg den Betrag von 1,20€ ausgezahlt. Damit ist das Geld weg… weg für immer… Wem ist damit geholfen? Den Armen in Äthiopien vielleicht? Oder dem Gutmenschengewissen jener, die von außen neid...
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 17:43
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
:Ein großer Teil der Foranten hier lässt denken. Ich hoffe, es denken noch genug selber. :hmm: Allerdings wird in einem mir suspekten Andachtsbuch Folgendes empfohlen: Die Unterwerfung des Verstandes... ist schwerer als die Unterwerfung des Willens.---Um den Vertand zu unterwerfen, bedarf es... ein...
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 17:21
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Auf den Kopf zu gefragt hieße: Halte ich Bischof Tebartz-van Elst für einen Prasser und Verschwender? Nein. Das ist eine Verdrehung. Wenn ich andere Worte als diese verwendet habe, dann werde ich etwas anderes gemeint haben. Sonst kannst du dich darauf verlassen, dass ich genau DAS gefragt hätte, w...
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 17:12
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Auf den Kopf zu gefragt: Hältst du diese Verwaltung seiner Gelder aus christlicher Sicht für vorbildlich? Hat er das Gebaren eines treuen Verwalters der ihm anvertrauten Güter gezeigt ? Es ist nicht unsere Aufgabe, das zu beurteilen, sondern die des Gutsherrn, um in deinem Gleichnis zu bleiben. All...
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 17:09
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Er hat das Geld des bischöflichen Stuhls seiner Bestimmung gemäß eingesetzt. In allererster Linie ist er aber Bischof, Hirte seiner Gemeinde, und kein Vermögensverwalter. Du bist anscheinend nicht bibelfest. Jeder Mensch ist nur der Verwalter der Güter, über die er gesetzt ist. Was immer uns zur Ve...
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 17:01
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Ja, offensichtlich hat er sich diesen Vorwurf zugezogen, der jedoch vollständig haltlos ist und nur die niedere Gesinnung der Ankläger offenbart. Diese Gesinnung lastest du mir nun also an, und zwar auf Grund eines wohlerwogenen Dialog-Beitrags, in dem ich mich bemühe, auch einer entgegengesetzten ...
- Donnerstag 17. Oktober 2013, 16:28
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Den Hunger in der Welt besiegst Du nicht* mit Geld. Du weichst aus. Dein Einwand war, man soll nicht so an diesen Baulichkeiten herummäkeln, wenn da Schönheit geschaffen worden ist. Dies Argument gilt nicht unbeschränkt; ich hoffe du stimmst hier den angegebenen Beschränkungen zu, da diese ja nur a...
- Mittwoch 16. Oktober 2013, 16:54
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Ich wäre dir für Beispiele dankbar. Seine [Falschbehauptung entfernt] war berechtigt; somit bitte ich dich um andere Beispiele.Edi hat geschrieben:[Eliza: Genau worauf bezieht sich diese Metapher "Krieg"?]
Dieser Herr... ist seit langem für seine Hetze gegen die Kirche bekannt. .
- Mittwoch 16. Oktober 2013, 16:47
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Es braucht aber auch Kultur und Schönheit. .. Und Menschen, die sowas nicht zu schätzen wissen, mit denen ist auch sonst nicht viel los. Das sind im wahrsten Sinne hässliche Menschen. Augenblick mal. Als Christen bewundern wir die wunderbaren Kirchen und andern gottesdienstlichen Gebäude nicht an u...
- Mittwoch 16. Oktober 2013, 16:23
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Genau worauf bezieht sich diese Metapher "Krieg"?Stefan hat geschrieben:Wensierski und die übrigen Kirchenkritiker führen ihren Krieg so oder so.
(Bisher weiß ich nur, dass [Falschbehauptung entfernt] Das würde mir für einen solchen Wortgebaruch nicht reichen.)
- Mittwoch 16. Oktober 2013, 16:13
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II
Wer ist "die"?Peregrin hat geschrieben:Die reiben sich schon die Hände und freuen sich über das Material für ihren nächsten Angriff.
- Dienstag 15. Oktober 2013, 22:36
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- Dienstag 15. Oktober 2013, 17:16
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
Genau. Alle Bischöfe sind gleichermaßen Bischof. Deshalb schuldet man ihnen Respekt, auch wenn man ihre theologisch-kirchenpolitische Ausrichtung nicht teilt. Der Respekt wie auch die Liebe können gerade kritische Anfragen verlangen, um einen Bischof vor (zusätzlichen) Fehlleistungen zu bewahren, d...
- Dienstag 15. Oktober 2013, 16:00
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
........ 3. Weist euch aber gegenseitig zurecht, nicht im Zorn, sondern in Frieden, wie ihr es habt im Evangelium. Und mit jedem, der sich vergeht gegen den anderen, soll niemand reden; und er soll auch nichts von euch hören, bis er Buße getan hat. Dies sei allen Kritikern von Bischof Franz-Peter n...
- Dienstag 15. Oktober 2013, 14:39
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
Wie in allen Gemeinden der Heiligen sollen die Frauen schweigen in der Gemeindeversammlung; denn es ist ihnen nicht gestattet zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt. (1 Kor 14, 33 f.) Was genau möchtest du uns durch dieses spezielle Zitat mitteilen? Wie lange genau ...
- Dienstag 15. Oktober 2013, 14:36
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
welche insbesondere den innergemeinschaftlichen Umgang anbetraf: Liebet einander, so wie ich Euch geliebt habe! (Joh 13, 34) Richtig. Und das kann im Einzelfall auch tough love bedeuten. Irgendeiner, dem vE oder sein Bau-Überwachungs-Gremium vertraut, der sollte diesen beiden mal ohne Umschweife er...
- Dienstag 15. Oktober 2013, 14:25
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
Was genau möchtest du uns durch dieses spezielle Zitat mitteilen?Raphael hat geschrieben:Wie in allen Gemeinden der Heiligen sollen die Frauen schweigen in der Gemeindeversammlung; denn es ist ihnen nicht gestattet zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt.
(1 Kor 14, 33 f.)
- Dienstag 15. Oktober 2013, 14:19
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
In Bischof Franz-Peters Fall geht es um banale weltliche Fragen, in Glaubensfragen habe ich bisher nichts wahrgenommen, dass er durch Häresie oder charakterlose Hirtentätigkeit aufgefallen ist, im Gegenteil Wenn vE glaubt, der persönliche Luxus, den er sich da hat erbauen lassen, entspräche einer S...
- Dienstag 15. Oktober 2013, 13:57
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
Er muss aber auch einen guten Ruf bei den Außenstehenden haben, damit er nicht beschimpft wird und in eine Falle des Teufels tappt" (3,1-7). Van Elst hat noch nicht kapiert, dass er seinen Ruf keineswegs durch Flunkerei über peinliche Tatbestände retten kann. Oder er meint, er sei selber allen ande...
- Dienstag 15. Oktober 2013, 13:39
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
Wer selber bescheiden lebt, kommt der Nachfolge Christi damit näher als ein Angeber. Und er spart etwas, was er den Armen dann weitergeben kann.] Das ist ... lächerlich... in einer Marktwirtschaft, in der viele Arbeitnehmer vom Konsum anderer leben, vielleicht auch gar nicht wünschenswert. Vorsicht...
- Freitag 11. Oktober 2013, 21:53
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- Thema: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
[Was hat der Arme in Südafrika von einem bescheidenen Lebensstil in Europa? [Eliza:] Dass in Europa etwas in Erinnerung gebracht wird. Nämlich wieviel wir den Armen schuldig sind. Wer selber bescheiden lebt, kommt der Nachfolge Christi damit näher als ein Angeber. Und er spart etwas, was er den Arm...
- Mittwoch 9. Oktober 2013, 20:54
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Re: Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst
Was hat der Arme in Südafrika von einem bescheidenen Lebensstil in Europa? Dass in Europa etwas in Erinnerung gebracht wird. Nämlich wieviel wir den Armen schuldig sind. Wer selber bescheiden lebt, kommt der Nachfolge Christi damit näher als ein Angeber. Und er spart etwas, was er den Armen dann we...
- Montag 7. Oktober 2013, 05:52
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- Thema: Der wahre Ehezweck
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Re: Der wahre Ehezweck
Darum braucht der Mann den Umgang mit Gott, um Energie zum Lieben zu erhalten. Die Frau nicht? Die Ehe lebt hauptsächlich von der tätigen Liebe des Mannes. Wohl mit der Muffe gebufft? (Wenn ich all die mir bekannten Ehen bedenke, die ohne die tätige Liebe der Frau längst über den Jordan gegangen wä...
- Sonntag 6. Oktober 2013, 05:31
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- Thema: Wirtschaftlich progressiv umdenken
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Re: Wirtschaftlich progressiv umdenken
"Er" kanzelt niemanden ab! Schon garnicht diffamierend. Das ist doch das Einzige, was du tust, sobald dies Thema aufkommt. Ein Sach-Argument hat sich bei dir hierzu niemals gefunden. Darf man nun die Thesen "ökonomischer Vordenker" kritisch hinterfragen? Wer tut das? Kritik würde sachliches Untersc...
- Freitag 4. Oktober 2013, 03:59
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- Thema: Alles zur Bundestagswahl 2013
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Re: Alles zur Bundestagswahl 2013: Die AfD
In Wirklichkeit wirkt sich gerade die Fehlkonstruktion des Euro, wie sich am Beispiel der Slowakei zeigt, scharf antieuropäisch und unsolidarisch gegen ärmere Euro-Länder aus, die nun dafür bestraft werden, wenn sie zum Unterschied von der PIIGS-Gruppe vernünftig gewirtschaftet haben. Das mag sein....
- Donnerstag 3. Oktober 2013, 09:14
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- Thema: Alles alternativlos – oder gibt es eine Alternative für Deutschland?
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Re: Alles alternativlos – oder gibt es eine Alternative für Deut
Das Geschrei über die vermeintlich negative ideologische Verortung der AfD ist unbewiesene üble Nachrede gegen deren Gründer; siehe StGb §186. Ansonsten ist es .Ablenkung vom Wesentlichen. Diejenigen, die so brüllen, machen sich nicht klar, dass Deutschland leider nicht die ganze Welt retten kann, u...