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von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 18:45
Forum: Das Refektorium
Thema: City-Pastoral, Kirchenumbau und liturgische Neugestaltung
Antworten: 47
Zugriffe: 11688

Re: City-Pastoral, Kirchenumbau und liturgische Neugestaltun

Wir sind das Salz der Erde. Da das bisher bevorzugte pastorale Modell, nämlich die Suppe in den Salzstreuer zu bekommen, wohl nicht so recht klappt, entwerfen wir jetzt neue Salzstreuer. Soviel zum pastoralen Konzept des Umbaus :-) Wichtige pastorale Grundsätze scheinen mir hier wieder sichtbar zu ...
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 18:37
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
Antworten: 45
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Ketelhohn hat geschrieben:
Umusungu hat geschrieben:»Die Natur geht der Gnade voraus«
Mit andern Worten: Der Mensch geht Gott voraus.
davon war nicht die Rede........
ich kann auch sagen: die Gnade setzt die (menschliche) Natur voraus.
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 18:18
Forum: Das Refektorium
Thema: Was sagt uns "heute" die Bergpredigt?
Antworten: 66
Zugriffe: 10659

Du solltest aber nie vergessen das zu der Schöpfung " also dem Reich Gottes" Himmel und Hölle gehört. Die Schöpfung ist vom "Reich Gottes" zu unterscheiden: zur Schöpfung gehören Planeten und Sterne, Tiere und Pflanzen, Wasser und Elemente, Elektronen und Neutronen, Sonne und Mond, Kamel und Ochse ...
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 18:03
Forum: Das Refektorium
Thema: Segnung von Gegenständen ?
Antworten: 14
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Wir bitten dich, segne + diesen Grundstein, damit er heute und in kommenden Zeiten daran erinnere, auf welches Fundament wir gebaut haben. Du hast die Macht für ewige Zeiten. Die sei Lob und Dank, durch Christus unsern Herrn. damit er daran erinnere, auf welches Fundament wir gebaut haben. Erinnern...
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 16:12
Forum: Das Refektorium
Thema: Hierarchien der Wahrheit - Ist Wahrheit teilbar?
Antworten: 16
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Es geht darum, wie wichtig Glaubenssätze sind. Um Grunde genommen, wenn ich das bei allen hitzigen Diskussionen einmal sagen darf, im Grunde genommen kommt man mit dem apostolischen Glaubensbekenntnis als Ursammlung der höchsten Wahrheiten aus, um Christ zu sein. Es geht bei dieser "Hierarchie" um ...
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 16:06
Forum: Die Pforte
Thema: Nachrichten aus den Bistümern
Antworten: 1586
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Ketelhohn hat geschrieben:hier hat er richtig entschieden. Es handelt sich um „Miterlöserinnen“-Sektierer, die insbesondere im „konservativen Spektrum“ viele Gläubige verwirren und der gesunden Lehre abspenstig machen.[/color]
Zustimmung. Maria hat ihren PLatz im Heilsplan Gottes - aber Miterlöserin ist sie nicht.
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 16:01
Forum: Das Scriptorium
Thema: Was ist ein katholischer Fundi?
Antworten: 92
Zugriffe: 20346

Die Glaubenskrise in der Kirche hat im Laufe der letzten Jahrzehnte solche Ausmaße angenommen, dass jene, die dem Glauben treu bleiben, nur noch einen Teil, wahrscheinlich nur eine Minderheit derer ausmachen, die offiziell als katholisch gelten. Wer vom Glauben abfällt, ob als dezidierter Häretiker...
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 15:46
Forum: Das Refektorium
Thema: Was sagt uns "heute" die Bergpredigt?
Antworten: 66
Zugriffe: 10659

Ja Julia du solltest aber nie vergessen das zu der Schöpfung " also dem Reich Gottes" Himmel und Hölle gehört. Der Satan ist ein gefallener Engel des Himmels, also wie ich denke ist er jetzt der "kleinste" im Himmelreich. Vielleicht ist es für Dich so verständlicher? Das ist mir völlig unverständli...
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 15:40
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Kirche, nur Mittel zum Zweck ?
Antworten: 85
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aber sollten wir jene nicht besser als "Mahner" bezeichnen, und nicht als "Unruhestifter"? Unruhig ist unser Herz, bis es ruht in dir. (Augustinus) Sind Unruhestifter nicht vielleicht Ausdruck des in seiner Kirche wirkenden Geistes Gottes? Wenn ich unruhig werde, weil mich jemand zum Nachdenken ang...
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 08:58
Forum: Das Refektorium
Thema: Verheiratete Priester
Antworten: 31
Zugriffe: 5244

nur teilweise. Ein verheirateter Priester wird nie in der Pfarrseelsorge eingesetzt (das steht, meine ich, schon als Bedingung im römischen Dispensschreiben). Oft in der Kategorialseelsorge. Darf der verheiratete ehemalige evangelische Pfarrer dann als kath. Krankenhausseelsorger seinen Ehering im ...
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 00:36
Forum: Das Refektorium
Thema: Blasiussegen
Antworten: 259
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Margarete G. hat geschrieben:Ach umusungu, gegen ALLE Relikte, die vielen Leuten halt noch lieb und teuer sind, brauchst Du nun wirklich nicht anzumäkeln.

Obwohl, in diesem Falle, eine Kopfreliquie ... brrrrrr
Die Evangelisierung der Germanen ist bis heute nicht vollständig abgeschlossen.
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 00:24
Forum: Das Refektorium
Thema: Blasiussegen
Antworten: 259
Zugriffe: 37746

Vielleicht ist der Blasiussegen in der Paderborner Busdorfkirche deswegen so beliebt, weil er dort mit einem Reliquiar gespendet wird, welches eine Kopfreliquie des Hl. Blasius enthält. Ja, ja ........ wir bewahren sehr viele Relikte magischen Denkens und kultivieren sie noch und nehmen das auch no...
von umusungu
Sonntag 8. Februar 2004, 00:03
Forum: Das Refektorium
Thema: „Priesterinnenweihe“
Antworten: 1145
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Erste Zeugen der Auferstehung

Wir Christen stehen auf den Schultern der Zeugen der Auferstehung, auf ihrem Glauben an den auferstandenen Jesus von Nazareth, dem Christus. Die Berufung von Jüngern in einen Schülerkreis nach Art und Weise der Zeit durch Jesus ist noch kein Argument für oder gegen irgendetwas. Das aufregend Neue be...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 23:37
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Kirche, nur Mittel zum Zweck ?
Antworten: 85
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In den "Hymnen an die Kirche" von Gertrud von Le Fort sagt die Kirche von sich: "Ich bin die Straße aller Straßen: Auf mir ziehen die Jahrtausende zu Gott". Ein schönes und treffendes Bild. doch so einfach ist "Kirche" nicht zu erfassen in ihrer zeitlichen Art. Und mir fehlt diese lyrische Ader ein...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 22:57
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Kirche, nur Mittel zum Zweck ?
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Zum Beispiel ist mir nicht klar, was du mit "offizielle" Kirche meinst.Was ist das? Da habe ich mich sehr verkürzt ausgedrückt. Ich meinte damit viele Äußerungen von Papst und Bischöfen. Nicht in jedem Fall deren Inhalt, sondern oft deren Form und Art und inhaltlichen Umfang. Ich meinte damit, was ...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 22:40
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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Geronimo hat geschrieben:Ist ja gut. Ich habe nicht geschrieben, dass du dich ändern sollst - ich habe geschrieben, vom benediktinischen her empfunden ist das so.

Geronimo
:) ich denke, auch vom benediktinischen Empfinden und Leben ist es nicht anders.
Die Natur geht der Gnade voraus ....... auch bei OSB......
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 22:08
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
Antworten: 45
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Nur aus dieser Haltung heraus kann Erkenntnis erwachsen, nicht dadurch, dass man den eigenen Intellekt oder das eigene Fühlen an die erste Stelle stellt. Doch, ich stelle den eigenen Intellekt und das eigene Fühlen zunächst an die erste Stelle. Warum? Weil sie Gottes Gaben an MICH als einzigartigem...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 22:00
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
Antworten: 45
Zugriffe: 7304

Ketelhohn hat geschrieben:Soll das jetzt eine assoziative Selbstfindungsgruppe werden? Umu, dein Einwand könnte ein eigenes Thema werden, aber hier ist er völlig neben der Sache. Das tut dem Gespräch nicht gut.
Das magst Du ja so sehen. Doch ich antworte auf Postings an mich nach meinem Gustu!
UMUSUNGU
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 21:31
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Kirche, nur Mittel zum Zweck ?
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Woraus sich mein Eindruck nährt? Nun, Du hast ja nun doch schon etliche Beiträge geschrieben, darunter nicht wenige, die an der Kirche vieles abzulehnen scheinen. Ich kann mich an keinen erinnern, wo Du mal etwas gut an der Kirche fandest. Da hast Du mich aber total mißverstanden. Ich habe gegen vi...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 21:03
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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Besser jedoch, man studiert sie mit aufrichtigem Ernst, so wie man gehorsam dem ordentlichen Lehramt gegenübertreten soll. Ich trete dem Lehramt zunächst als Hörender gegenüber, nicht sofort als Gehorsamer. Der Gehorsam ist nicht der erste Schritt. Gehorsam kann erst dort greifen, wo ich aus eigene...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 20:51
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Kirche, nur Mittel zum Zweck ?
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Petra hat geschrieben:Daher die Bitte: Sucht euch für eure Debatten ein anderes Unterboard, bitteeee.
Nun lass uns mal ........... wie sollen wir denn sonst unseren Samstagabend verbringen .....? :roll:
Sanitäter werden bestimmt nicht gebraucht.
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 20:49
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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@ Usumungu, liegt es also deiner Meinung nach (ich frage ganz vorsichtig) am Papst, dass seine Dokumente eine falsche Rezeption erfahren und demnach nicht an mangelndem Interesse von seiten seiner Schäfchen? Es liegt an beidem. Wenn ich möchte, dass Menschen mit Interesse Dinge lesen, diskutieren, ...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 20:03
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Kirche, nur Mittel zum Zweck ?
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Auch wenn's mich nicht angeht, aber doch aus Neugierde gefragt: warum hasst Du die Kirche eigentlich? Nachtrag: vielleicht ist "Hass" ein zu starkes Wort, vielleicht wäre Abneigung treffender. WAS soll ich tun? Erklär mir bitte einmal, woraus diese deine Ansicht genährt wird. Was ich durchaus nicht...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 19:57
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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Die Frage ist: Irrt Vix pervenit , oder ist der Irrweg der, welchen man seither eingeschlagen hat, indem man diese einst einhellige und unbezweifelte Lehre praktisch dem Strom des Vergessens überantwortet hat? Wer ist in diesem Fall "man"? Ich bestimmt, denn ich kannte diese Enzyklika bisher nicht,...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 19:50
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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Übrigens, wir reden hier von unserem Papst ...oder? Unser oberster Hirte, oder? genauso habe ich es geschrieben. Klar ist das von großem Interesse für mich, wenn der Papst was veröffentlicht und das kann von mir aus noch so lang sein; ich lese es gern. Leider fehlt mir dazu meist die Zeit und die M...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 19:36
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Kirche, nur Mittel zum Zweck ?
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darum wird auch die Kirche kein Ende haben mit dem Ende dieser Welt, sondern ihr irdisches Stückwerk wird seine Vollendung finden als das neue Jerusalem. Das neue Jerusalem wird größer und umfassender sein als die Kirche. Die Kirche wird in diesem neuen Jerusalem aufgehen. Ich denke, wir werden seh...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 19:32
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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Àpropos Enzykliken. Hier gibt’s ’ne neue Enzyklika im Netz: Vix pervenit (deutsch) Auszüge: "Die Sünde, die usura (Zinsnehmen, Wucher) heißt und im Darlehensvertrag ihren eigentlichen Sitz und Ursprung hat, beruht darin, daß jemand aus dem Darlehen selbst für sich mehr zurückverlangt, als der ander...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 19:17
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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Aber ob eine Enzyklika überhaupt zu lang sein kann, bezweifle ich doch sehr. Papst Johannes Paul II. ist unzufrieden mit der Rezeption von vatikanischen Dokumenten. Die Katholiken würden durch die Medien oft „eher verwirrt als informiert“ über den Inhalt von päpstlichen Lehrschreiben. „Die Rezeptio...
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 17:34
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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Stefan hat geschrieben:Die Frage lautet also:
"Enthalten Enzykliken Dogmen"

Wie ist Deine Meinung dazu und wie begründest Du das?
Ich hatte keine Frage gestellt, sondern ein päpstliches Zitat gebracht und eine erhellende Erklärung dazugeschrieben.
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 17:30
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Kirche, nur Mittel zum Zweck ?
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Niels hat geschrieben:n der allumfassenden Kirche beim Vater versammelt werden.(Lumen Gentium, 2)
diese "allumfassende Kirche" wird nun etwas völlig anderes sein als die irdische Kirche.
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 17:16
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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Stefan hat geschrieben:Was ist Thema des Threads? Die Länge von Enzykliken?
dass sie kein Dogma enthalten
von umusungu
Samstag 7. Februar 2004, 16:51
Forum: Das Refektorium
Thema: Enzykliken
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Enzykliken

Johannes Paul II. „Wenn ein kompetentes Wort Licht wirft auf einige Aspekte der katholischen Lehre, dann hat das auch einen sehr pastoralen Charakter.“ Der Papst beschreibt Enzykliken als "kompetentes Wort", also als eine lange Predigt - nach meinem Geschmack gewöhnlich zu lang, um sie lesen zu könn...