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von Aletheia
Freitag 17. April 2009, 13:01
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

(Achtung, der nachfolgende Text gibt nicht meine Meinung wieder!) Man muß es den Negern heute sagen: Du bist ein Neger! Als Neger verfehlst du dein Menschsein, wenn du „primär Mensch“ sein willst. Nur als Neger kannst du Mensch sein, nur als Neger fehlt dir nichts daran. Stellst du dein Negersein h...
von Aletheia
Freitag 17. April 2009, 12:59
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Dazu von Jutta Burggraf: http://juttaburggraf.blogspot.com/27/3/die-frau-gestern-und-heute.html Dazu von Jutta Burggraf: http://juttaburggraf.blogspot.com/27/3/die-frau-gestern-und-heute.html Das eigentliche Problem unserer Zeit liegt meines Erachtens nicht in der Emanzipation, sondern in der Ident...
von Aletheia
Freitag 17. April 2009, 12:43
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Lieber Robert - schon Paulus kannte unterschiedliche Formen des Menschseins - Kind und Mann. Menschsein ist nichts festes, sondern ein Werdegeschehen - eben Menschwerdung. Und sie vollzieht sich von Geburt zum Tode - . Entsprechend bildet sich die Geschlechtlichkeit sowohl physiologisch als auch see...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 18:58
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=266222#p266222 Ich verweise noch mal auf den Zusammenhang meiner Antwort - hier ging es auch um deine Braut-Symbolik - die natürlich nicht ohne eine Männlichkeit des Bräutigams auskommen kann - nur auf der Symbolebene bewegen wir uns ja nicht - der Priester ü...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 17:30
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Du hast die Aussage getroffen, dass sterben etwas rein menschliches ist - was im Umkehrschluss bedeutet, dass Tiere nicht sterben. Was offensichtlich nicht stimmt (Hierzu habe ich das Beispiel mit meinem Zwergkaninchen gebracht). Ich habe jedoch nicht gesagt, dass ich mich in mein Zwergkaninchen hi...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 13:33
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Alles andere ist nur die rein menschliche Perspektive, aus der man dem Weihepriestertum aber niemals gerecht werden kann. Ich halte von Menschen, die die außermenschliche Perspektive glauben einnehmen zu können, auch einen großen Abstand. Was anderes als "menschlich" gibt es für den Menschen wohl a...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 13:21
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Kaum jemand weiß, was "gender" heißt, und doch ist "Gender-Mainstreaming" unter dem Druck der EU zum "Leitprinzip" und zur "Querschnittsaufgabe" der Politik geworden. Das alte Wort "sex" für die Geschlechtsdifferenzierung von Mann und Frau wurde in den UN und der EU abgelöst durch den Begriff "Gend...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 12:20
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Ich hatte bisher beim Mitlesen dieses Threads immer eine gewisse Scheu, meine Meinung zum Thema kundzutun. Trotzdem ein herzliches Vergelts Gott für Eure aufbauenden Beiträge, die von tiefer Gläubigkeit und theologischem Tiefgang zeugen! Ich stimme zwar zu, frage aber, weshalb sich die Diskussion d...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 11:46
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Lieber Clemens, sie ist Sinéad O'Connor: http://en.wikipedia.org/wiki/Sin%C3%A9ad_O%27Connor http://www.dailymotion.com/video/x1xr8j_sinead-oconnor-nothing-compares-2-u_music Danke, Petur, habe noch nie von ihr gehört; dieses Wissensgebiet ist auf meiner Bildungslandkarte "Terra incognita" oder gar...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 11:26
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Und es heisst weiter LG 10 Dennoch sind sie einander zugeordnet: das eine wie das andere nämlich nimmt je auf besondere Weise am Priestertum Christi teil... Die Menschlichkeit Gottes ist an keine Besonderheit gebunden - sie hat diese Gestalt angenommen, sowie sich Wasser mit Wein verbindet und sie ...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 10:23
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

@aletheia Neben der Zustimmung zu meinem Vorredner eine Ergänzung: Das Weihepriestertum ist nicht einfach "mehr", sondern etwas ganz anderes als das Taufpriestertum. Es lässt sich aus diesem nicht ableiten, auch wenn es dieses voraussetzt. Kapiert es, Leute: Daran gibt es katholischerseits nichts h...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 09:57
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Ich finde es auch tatsächlich bescheuert, innerhalb einer Kirche Unruhe und Streit zu stiften, weil man mit ihren Positionen nicht einig ist. Warum wechselt man nicht die Kirche und wird dort konstruktiv tätig? Ihr könnt mir ja nicht im Ernst erzählen, dass die Befürworter der röm.-katholischen Fra...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 00:28
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Neben der Zustimmung zu meinem Vorredner eine Ergänzung: Das Weihepriestertum ist nicht einfach "mehr", sondern etwas ganz anderes als das Taufpriestertum. Es lässt sich aus diesem nicht ableiten, auch wenn es dieses voraussetzt. Kapiert es, Leute: Daran gibt es katholischerseits nichts herumzudeut...
von Aletheia
Donnerstag 16. April 2009, 00:03
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

@taddeo deine Ausführungen über das schwache Geschlecht teile ich Das hätte ich mir denken können. Dein Problem mit dem Priesterbild spiegelt sich aber gleich wieder in dem Satz, die Diskussion von der von mir angesprochenen Ebene wegholen zu wollen. Diese Ebene ist aber die einzige, auf der man da...
von Aletheia
Mittwoch 15. April 2009, 22:23
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Und nochmals, die Vorstellung, ein Priester, der trotz schwerer Schuld amtiert, ist dabei nicht nur Abbild Christi sondern Christus selbst, leuchtet mir nicht ein. Du hast dich über die Aussage, die Sünde wäre dann die Sünde Christi, aufgeregt. Dann sag mir, wie funktioniert das? Er ist trotz seine...
von Aletheia
Mittwoch 15. April 2009, 22:14
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

@taddeo deine Ausführungen über das schwache Geschlecht teile ich - sie sind auch biologisch belegbar. Um das aber mal von dieser Eben weg zu holen - für mich zeichnet sich ein guter Priester vor allem durch seine Menschlichkeit aus. Seine Männlichkeit ist da nur ein kleines Detail. Allerdings sind ...
von Aletheia
Mittwoch 15. April 2009, 21:57
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Doch, nach Überzeugung der Kirche sagt das schon was über die Wahrheit aus. "Was immer, überall und von allen" geglaubt wurde, ist nach der Lehre nicht nur der römisch-katholischen Kirche Ausdruck des "sensus fidelium", dem sogar dogmatische Unfehlbarkeit zukommt. Immer, überall und von allen - das...
von Aletheia
Mittwoch 15. April 2009, 18:13
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Mann traut sich ja kaum noch, über solche Themen zu diskutieren, weil man dabei praktisch immer gleich als Macho gilt. Das darf einen nicht genieren. :cowboy: Tut's ja auch nicht allzu sehr, wie Du daran siehst, daß ich mich an dieser Diskussion beteilige. Aber leicht fällt es einem trotzdem nicht,...
von Aletheia
Mittwoch 15. April 2009, 18:03
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

...weil sie sich nicht an konkreten Punkten der kirchlichen Dogmatik festmachen lassen... Wir müssen letztlich vielleicht damit leben, dass es für das dem Mann vorbehaltene Priestertum nicht den endgültigen logisch-kritischen Beweis gibt, dass es ein Teil des Glaubensgutes hinsichtlich der Eucharis...
von Aletheia
Mittwoch 15. April 2009, 16:09
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Aletheia hat geschrieben: ....Deshalb sollte die theologische, rationale etc. Begründerei auch fallen gelassen werden. Die Kirche hat es so entschieden - dann muss sie damit auch klar kommen. Die Kirche müßte (käme das überhaupt in ihren Wahrnehmungsbereich) auch klarkommen mit folgenden Aussülzung...
von Aletheia
Mittwoch 15. April 2009, 15:45
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Und liegt vielleicht darin auch die Krise des Priesteramtes, als einer Verweigerung dieser Depersonalisierung ? Bezüglich der Personalität des Menschen sind Mann und Frau völlig gleich. Und es gibt darin auch gar keine Grundlage das eine Geschlecht dem anderen vorzuziehen. Deshalb sollte die theolo...
von Aletheia
Mittwoch 15. April 2009, 13:48
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Wer für sich das Thema noch vertiefen will findet hier eine meiner Meinung nach überzeugende Darstellung von Rudolf Voderholzer auf S.129-15 http://www.denken-im-glauben.de/Downloads/Ant-Wort.pdf "Vieleicht ist die katholische Kirche auf-grund ihrer eigenen Struktur das letzte Bollwerk in der Mensc...
von Aletheia
Mittwoch 15. April 2009, 08:41
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Ich verstehe nicht, was es zu dem bereits bestehenden Thread - auf den ich schon hingewiesen habe - jetzt hier noch weiter endlos zu dem Thema zu diskutieren gibt? In den vier Punkten des apostolischen Schreibens ORDINATIO SACERDOTALIS des Papstes Johannes Paul II. ist alles geregelt. ... Obwohl di...
von Aletheia
Montag 13. April 2009, 12:49
Forum: Das Refektorium
Thema: Grundsätze einer christlichen Gesellschaftsordnung?
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Re: Grundsätze einer christlichen Gesellschaftsordnung?

...(da im Schmidbauer'schen Land ohnehin die Macht dezentralisiert würde, wären die Kommunen die wirklich maßgebenden Stellen in diesem Staat).. Weiter gehts mit Pathos: "Schluß mit der Tyrannei des Großkapitals und der Großbanken!..." oder auch *grusel* "gerechten Lohn zahlen" by Linkspartei by Sc...
von Aletheia
Samstag 11. April 2009, 13:01
Forum: Das Refektorium
Thema: Grundsätze einer christlichen Gesellschaftsordnung?
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Re: Grundsätze einer christlichen Gesellschaftsordnung?

He. P. Schmidberger zeigt hier einfach die Idealvorstellung eines Staates nach der Enzyklika "Quadragesimo anno" Quadragesimo anno ist eine Weiterentwicklung von Rerum novarum - man muss also beide zusammen sehen. Allelrdings ist mir rätselhaft, wie Schmidberger sich hier wirklich darauf beziehen k...
von Aletheia
Samstag 11. April 2009, 12:38
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Aletheia hat geschrieben:Ist das nicht die Macht des Papstes?
Nein.

Der Papst kann die Texte vorschreiben.

http://www.zenit.org/article-14391?l=german
von Aletheia
Samstag 11. April 2009, 11:43
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Mehr oder weniger... exkommuniziert sind sie nicht mehr. Aber ist den Leuten eigentlich klar, wie widersprüchlich, um nicht zu sagen pervers, es ist, das Papsttum formell zu verteidigen und zugleich nicht einmal einen Satz in der Liturgie pro Jahr nach Vorgabe des amtierenden Papstes zu lesen? und ...
von Aletheia
Freitag 10. April 2009, 12:23
Forum: Das Refektorium
Thema: Grundsätze einer christlichen Gesellschaftsordnung?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Die inhaltlichen Ausführungen sind noch nicht einmal "richtig" - und konsequent zu Ende gedacht ist es auch einfach eine Wahnvorstellung. Savonarola lässt grüßen.
von Aletheia
Freitag 10. April 2009, 11:36
Forum: Das Refektorium
Thema: Grundsätze einer christlichen Gesellschaftsordnung?
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Grundsätze einer christlichen Gesellschaftsordnung?

_________________________________________________________________________   Hinweis: Der Themenstrang wurde nicht von Aletheia eröffnet, sondern aus einem andern Strang abgetrennt, in welchem vornehmlich die Situation der Sankt-Pius-X- Bruderschaft erörtert wurde. Der Administrator. _______________...
von Aletheia
Freitag 10. April 2009, 00:43
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Da haben sie die Tradition als einziges Kriterium und keine störenden Modernisten.
Ohne die Liberalen und Modernisten wären ja die Traditionalisten ohne Feindbild.
von Aletheia
Donnerstag 9. April 2009, 19:43
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?
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Re: Sankt-Pius-X-Bruderschaft: Wie geht’s weiter?

Frau Jahn hat schon häufiger kompetente Kommentare abgegeben, sowohl zum Thema Orgelbau als auch zum Thema Kirchenmusik. Auch dieser Kommentar ist vollkommen richtig. Erfreulich, dass sich eine Orgelbauerin auch über den Orgelbau hinaus für die Kirche engagiert. Vielen ihrer Kollegen geht es nur no...
von Aletheia
Dienstag 7. April 2009, 18:55
Forum: Die Klausnerei
Thema: Ich bin ein wiedergeborener, evangelikaler Christ
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Re: Ich bin ein wiedergeborener, evangelikaler Christ

Ja mit den Vorsätzen - das ist immer so eine Sache. Ich habe nichts gegen deine Weise die Bibel zu verstehen, aber du kannst hier auch wohl keinen überzeugen. Dann diskutierst du auch nicht an einer Sache, sondern kommst mit einem Haufen neuer Bibelverweise. Und dann kann man das immer so weiter la...