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von Aletheia
Freitag 8. Mai 2009, 19:20
Forum: Das Refektorium
Thema: Zentralkomitee der deutschen Katholiken
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Re: Ist das „ZdK“ ein häretischer Verein?

Wenn es dir hilft, nehme ich diese Aussage zurück. Dass ändert freilich am Inhalt nichts. Ich wundere mich gelegentlich, dass du so engagiert bist, aber zugleich häufig etwas oberflächlich. Das kann natürlich der durch das Schreiben hier falsch entstandene Eindruck sein. Ich bin auch jederzeit zu e...
von Aletheia
Freitag 8. Mai 2009, 19:14
Forum: Das Refektorium
Thema: Zentralkomitee der deutschen Katholiken
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Re: ZdK auflösen

Es hat sich eben mit dem Forum Deutscher Katholiken ein konkurrierender Verband zum ZdK aufgebaut, unterstützt von Bischöfen, die keine kritischen Laienverbände wünschen. Also ich finde das Forum durchaus kritisch. Nur eben in die andere Richtung. Ist das unzulässig? Letztlich arbeiten sie an der Z...
von Aletheia
Freitag 8. Mai 2009, 18:43
Forum: Das Refektorium
Thema: Zentralkomitee der deutschen Katholiken
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Re: ZdK auflösen

cantus planus hat geschrieben: Liebe Aletheia, dieses Posting von dir disqualifiziert sich mal wieder von selbst. :nein:
Lieber cantus - danke, aber solche Bemerkungen z.B. verkneife ich mir.
Sei einfach höflich und verkneif es dir auch.
von Aletheia
Freitag 8. Mai 2009, 18:14
Forum: Das Refektorium
Thema: Zentralkomitee der deutschen Katholiken
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Re: ZdK auflösen

Dem stimme ich zu, denn selbst, wenn das ZdK in heutiger Form nicht mehr bestehen würde, würde eine vergleichbare Vertretung entstehen. Diese Gruppe gibt es doch schon: WsK und Kvu genannt, Genau diese hat der jetzt nicht mehr wählbare Zeitgeistpolitiker mitgefördet. Nur kriegen diese WsK- und Kvu-...
von Aletheia
Freitag 8. Mai 2009, 16:58
Forum: Das Refektorium
Thema: Zentralkomitee der deutschen Katholiken
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Re: ZdK auflösen

Höchstwahrscheinlich applaudierst du zu früh und dann der falschen Seite. Auch ich verstehe den Text des Forums nicht ganz. Was heißt denn das: "[Das ZdK] sollte Platz machen für eine Vertretung der Katholiken, die diesen Namen verdient"? Vertretung wem gegenüber? Es hat sich eben mit dem Forum Deu...
von Aletheia
Freitag 8. Mai 2009, 14:25
Forum: Das Refektorium
Thema: Zentralkomitee der deutschen Katholiken
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Re: ZdK auflösen

cantus planus hat geschrieben:
:klatsch: :klatsch: :klatsch:
Höchstwahrscheinlich applaudierst du zu früh und dann der falschen Seite.
von Aletheia
Dienstag 21. April 2009, 12:48
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Auf die einfache Frage nach der Gründung der Kirche durch Christus kann die Antwort mit dem Glauben der Kirche ebenso schlicht mit JA lauten. Die Kirche ist IN Christus gegründet - sie kann sich da sehr weit zurück bilden - bis zu einer ganz kleinen Herde, wie es am Anfang war. Bis zu dem Punkt, wo...
von Aletheia
Dienstag 21. April 2009, 11:55
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Ich bin jetzt für diese Woche in strenge Exerzitien - bitte keine Lacher. Es stimmt.
Auch Frauen können freiwillig schweigen.
von Aletheia
Dienstag 21. April 2009, 11:53
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Genau SEINE Kirche – nicht der Herr selber – ist zur Zielscheibe der Modernisten & Konsorten geworden, hier im speziellen das Lehramt. Du trennst das? Zielscheibe ist immer Jesus. Auf die einfache Frage nach der Gründung der Kirche durch Christus kann die Antwort mit dem Glauben der Kirche ebenso s...
von Aletheia
Dienstag 21. April 2009, 11:16
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Punkt ist nicht nur eine lokale Größe, sondern auch eine zeitliche - z.B. als Impuls. Es ist eine Frage des Bewußtseins - von Gott her gesehen, bin ich immer in dieser Beziehung. Es gibt Zeiten, in denen ich das nicht erkennen kann. Das Bewußtsein wird vor allem durch Angst gestört - Todesangst. Dr...
von Aletheia
Dienstag 21. April 2009, 10:18
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Auch wenn Du darüber spottest, es ist in der Tat so, daß die Schöpfung in restloser Beziehung zum Schöpfer steht. Ich habe nicht gespottet. Dann lassen wir das mal so stehen .................. Da die Schöpfung in restloser Beziehung zum Schöpfer steht, kann man von jedem Punkt aus restlos in dieser...
von Aletheia
Dienstag 21. April 2009, 08:55
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Man kann an dieser Stelle die tiefe Weisheit der Heiligen Schrift erkennen, die nur in Zusammenhängen erfaßbar ist. Tiefe Weisheit ist in der Tiefe erkennbar. Sicher gibt es da auch Zusammenhänge - nur womit? Irgendwie hängt alles mit allem zusammen. :D Auch wenn Du darüber spottest, es ist in der ...
von Aletheia
Dienstag 21. April 2009, 08:25
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Bedenke, daß die Seele die „Form des Leibes“ ist. Du wärst nicht Mann noch Frau (noch überhaupt Mensch), wenn dies nicht bereits deiner Seele wesenhaft eigen wäre. Darum bedeutet dies jesuanische Logion vom »wie die Engel« gerade keine Absage an die Leiblichkeit, noch verheißt es eine Aufhebung der...
von Aletheia
Montag 20. April 2009, 21:43
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Man kann an dieser Stelle die tiefe Weisheit der Heiligen Schrift erkennen, die nur in Zusammenhängen erfaßbar ist. Tiefe Weisheit ist in der Tiefe erkennbar. Sicher gibt es da auch Zusammenhänge - nur womit? Irgendwie hängt alles mit allem zusammen. :D Ich vermute, Dein Mißverständnis ist, daß Du ...
von Aletheia
Montag 20. April 2009, 17:51
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Die Charismen kann niemand anstreben . Ooooch ............ Lügt der Hl. Paulus etwa im ersten Korintherbrief? :hae?: Er schreibt nämlich: Strebt aber nach den höheren Gnadengaben! Ich zeige euch jetzt noch einen anderen Weg, einen, der alles übersteigt: (1 Korinther 12, 31) Ich möchte dich da wiede...
von Aletheia
Montag 20. April 2009, 14:46
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Lies doch mal diesen Text. Das Neue Testament und die ganze Kirchengeschichte erweisen umfassend die Präsenz von Frauen in der Kirche, als wahre Jüngerinnen und Zeugen Christi in der Familie und im bürgerlichen Beruf oder in der vollkommenen Weihe an den Dienst für Gott und das Evangelium. "In der ...
von Aletheia
Montag 20. April 2009, 14:22
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Der Priester wäre gar nicht da ohne die leibliche Auferstehung Jesu - was also bildet der Priester ab oder was stellt er dar? Im Sakrament IST er nicht nur Vertreter sondern Faktum - er steht mit Christus auf - und er ist auch im Sakrament mit Christus gestorben. Er "transzendiert" also das Geschle...
von Aletheia
Montag 20. April 2009, 14:18
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Ich beziehe mich da eher auf die Theorie der Sprechakte, nach der Worte Handlungen sind. Und schon wieder scheint eine östliche Weisheit durch: Der Weg ist das Ziel und Worte sind Handlungen! Der Ursprung dieses geflügelten Wortes ist unklar. Man findet in Zitatdatenbanken Konfuzius (um 551-479 v. ...
von Aletheia
Sonntag 19. April 2009, 15:44
Forum: Der Gemüsegarten
Thema: Hat Gott Humor?
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Re: Humor Gottes

Bild

Und wenn wir das nachbearbeiten, mittels grüner Genetik, dann wirds auch lustig für Gott.
von Aletheia
Sonntag 19. April 2009, 14:39
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Das ist sehr gut ausgedrückt. Zunächst einmal muss man sich verständlich ausdrücken - wollen. Dann muss auch das verstanden werden - wollen. Und dann gibt es ein Drittes - das nämlich, das sich als Gemeinsames zeigt. Das muss dann nicht wahr sein, sondern kann dann auch Irrtum sein - aber wenn man s...
von Aletheia
Sonntag 19. April 2009, 12:55
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

@Raphael Ich beziehe mich da eher auf die Theorie der Sprechakte, nach der Worte Handlungen sind. JP II hat ja dies bereits gewusst, sowohl als Theatermensch, als auch als Philosoph. Wie du da jetzt auf irgendwas Östliches kommst, obwohl ich was Österliches gemeint habe müsstest du mal erklären. @ta...
von Aletheia
Sonntag 19. April 2009, 12:01
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Der Priester ist vielmehr eine Ikone: ein irdisches Abbild, das nur dazu da ist, auf sein himmlisches Urbild zu verweisen, nämlich auf Christus. Diesem Ideal muß er in seiner ganzen Existenz und auch in seiner menschlichen Lebensführung nacheifern, sonst taugt er nichts. Im sakramentalen Geschehen ...
von Aletheia
Sonntag 19. April 2009, 11:49
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Nun - das letzte Wort ist da nicht gesprochen. ... Mit Verlaub - das letzte Wort zu diesem Thema ist m.E. die "Treue"![/quote] Ich meinte das Alpha und das Omega ....die Treue Gottes übersteigt die menschliche Treue - . Dessen war sich JP II auch bewusst. Jetzt hat die Kirche keine Vollmacht. Ich b...
von Aletheia
Samstag 18. April 2009, 19:23
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Ich möchte euch aber dennoch dafür danken, denn mir sind da einige nützliche Hilfen gegeben worden. Die Kirche sagt - zum Thema nun - sie habe keine Vollmacht Frauen zum Priester zu weihen. Das bedeutet - es ist Gottes Wille, dass dies nun so ist. Und das bedeutet - "es ist, was es ist". Dazu aus e...
von Aletheia
Samstag 18. April 2009, 11:57
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Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Wobei - Aletheia zitiert ja Konzilsaussagen und Bibeltexte mit dem wild entschlossenen Eifer eines ganzen Königreichssaales voller Zeugen Jehovas beim Wachtturmstudium, ohne daß dabei mehr rauskommen würde als bei denen. Was ihr gänzlich fehlt, ist die Fähigkeit, die gelesenen und/oder zitierten Te...
von Aletheia
Samstag 18. April 2009, 00:50
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Danke cantus - dann liste bzw. taddeo - doch mal einfach die Dokumente auf - ich lese sie und dann frage ich euch. Um das auch mal klar zu sagen - ich habe keine persönlichen Befindlichkeiten nach denen ich mich richte - ich bin in die Kirche wieder eingetreten in vollem Bewußtsein, was ich da tue ...
von Aletheia
Freitag 17. April 2009, 18:27
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Liebe Aletheia, auch, wenn du es nicht glauben willst: was katholisch ist, ist klar niedergelegt. Es gibt eine Vielzahl lehramtlicher Dokumente, Konzilsbeschlüsse, päpstlicher Verlautbarungen und Vätertexte, in denen der rechte Glaube definiert ist. Eine Diskussion ist immer möglich, doch was zu gl...
von Aletheia
Freitag 17. April 2009, 17:51
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Es geht darum, ob meine Vorstellungen von Katholisch allgemein werden können Genau das ist der Punkt, warum Deine Beiträge hier im Forum so fruchtlos sind. Hast Du Dich denn schon mal gefragt, warum ausgerechnet DEINE Vorstellungen von Katholisch allgemein werden sollten? Wäre es nicht wesentlich s...
von Aletheia
Freitag 17. April 2009, 16:47
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Was wir sagen können - über unsere beiden parallelen Welten - sie schneiden sich schon mal im Unendlichen oder Ewigen - da habe ich also noch Hoffnung für dich. Du solltest das, was du für katholischen Glauben glaubst nicht verallgemeinern - der katholische Glaube ist viel größer als der Verstand e...
von Aletheia
Freitag 17. April 2009, 16:15
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Ich kann mich nur wiederholen: Du lebst und denkst in einem geistigen Paralleluniversum, das mit der Glaubenswelt der katholischen Kirche rein gar nichts (mehr) zu tun hat, außer einigen hohlen Begrifflichkeiten. Aletheia, Ich finde taddeos Wortwahl zwar unangemessen, aber inhaltlich muss ich ihm i...
von Aletheia
Freitag 17. April 2009, 15:48
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Christliche Identität ist die Identität mit dem ganz anderen, dem von mir abgelehnten und letztlich mit dem Feind. Am bösen Feind und seiner Macht, da scheiden sich die Geister. Der Herrscher der Welt ist schon gerichtet. Und nur aus dieser Erkenntnis kann ein Christ auch den Menschen, der vom Fein...
von Aletheia
Freitag 17. April 2009, 13:09
Forum: Das Scriptorium
Thema: Priesterweihe: Warum nur Männer?
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Re: Priesterweihe: Warum nur Männer?

Lieber Robert - schon Paulus kannte unterschiedliche Formen des Menschseins - Kind und Mann. Menschsein ist nichts festes, sondern ein Werdegeschehen - eben Menschwerdung. Und sie vollzieht sich von Geburt zum Tode - . Entsprechend bildet sich die Geschlechtlichkeit sowohl physiologisch als auch se...