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- Dienstag 20. Januar 2004, 09:28
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Interessant halt, dass wieder mal eher eine feierliche Messe die Leute anzieht... Ich kenne schlichte Feiern und festliche Feiern ...... schlichte und festliche Eucharistiefeiern ebenfalls. "Feierlich" ist doch ein Ausdruck des eigenen emotionalen Empfindens. Feierlichkeit muss kein Gegensatz sein ...
- Dienstag 20. Januar 2004, 00:43
- Forum: Die Pforte
- Thema: Liturgie-Frage
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@umusungu du sprichst hier eine Entwicklung an, die auch ich sehe, in unsere Kirchen hält immer mehr die Symbolik einzug. Irgendwie scheint hier eine imaginäre Waage zu sein, wenn die Gläubigkeit abnimmt scheint die Zahl der Symbole zu zunehmen. @Otto, unsere Liturgie lebt doch von einer Fülle von ...
- Montag 19. Januar 2004, 22:28
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Gemeindehopping
Heute sprechen wir vom Gottesdiensttourismus, den es in anderer Form schon immer gegeben hat. Zu Zeiten, in denen die Gemeinden meist noch einen oder mehrere Vikare hatten, versuchten die Menschen auch, die Gottesdienstzeit je nach Zelebranten bzw Prediger auszusuchen, weil der eine besser predigte ...
- Montag 19. Januar 2004, 22:17
- Forum: Die Pforte
- Thema: Liturgie-Frage
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Es wird vom Liturgischen Institut sehr empfohlenMargarete G. hat geschrieben:Jetzt steht nur noch eine klare Antwort auf die Preisfrage aus:
Am Anfang fragte ich ja auch, ob es denn zulässig sei, die Kommunionfeier wegzulassen, und jemand sagte, das sei es nicht? Stimmt das jetzt, oder nicht? *verwirrt*.....
- Montag 19. Januar 2004, 22:09
- Forum: Die Pforte
- Thema: Liturgie-Frage
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"Wird auf die Kommunionfeier verzichtet, empfiehlt sich die Abfolge: Wortgottesdienst – Kreuzverehrung – Große Fürbitten. Den Abschluss bildet dann das Vaterunser am Ende der Fürbitten." Genauso kenne ich die Karfreitagsliturgie bereits seit etwa 15 oder mehr Jahren. Der Kommunionempfang ist doch F...
- Montag 19. Januar 2004, 21:17
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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- Montag 19. Januar 2004, 21:13
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Nur wenn jemand viele Argumente und Rechtsvorschriften gegen seine Position hinnehmen muss, und diese dann mit „der Bischof hat dem aber nicht widersprochen“ begegnet schlägt die Argumente der anderen natürlich mit einer mächtigen Keule nieder. Nur zur Erinnerung: diese Aussage war die Antwort auf ...
- Montag 19. Januar 2004, 19:29
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- Montag 19. Januar 2004, 18:48
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Du hast ja nun auch nicht reagiert, sondern dich nur auf so eine Art "Ach, es gefällt uns halt, und wir wollen die Kirche damit attraktiver machen, o.ä." Position zurückgezogen. Sorry, ich habe wohl begründet und von "das gefällt uns halt" nie auch nur ein Wort gesagt............ Das wäre in der Ta...
- Montag 19. Januar 2004, 18:42
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"Margarete "Nebenbei noch bemerkt: Die Erstkommunion aus dem üblichen Getriebe rauszunehmen, finde ich nicht schlecht. Gut, dass es keine Normen zur Erstkommuionfeier gibt, sonst hätte jede Gemeinde laufend die "Wächter" auf der Matte stehen. Es reichen wohl schon die Diskussionen in den Gemeinden ...
- Montag 19. Januar 2004, 18:24
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gut dann bitte ich Dich doch um Nennung von Roß und Reiter, also wo ist das der Fall und wie heißt der Bischof. Ich möchte ihn gerne um eine Stellungnahme per FAX bitten. So ähnlich hatte ich mir diese Diskussionen immer vorgestellt. Nun sind sie bestätigt worden. Otto, vielleicht trittst Du mal in...
- Montag 19. Januar 2004, 17:37
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Dann ist das okay. Nee. Ich werde dem Pfarrer also vorschlagen, diese minimalen verdeutlichenden Akzentsetzungen in einem Antrag über den Bischof an die Ritenkongregation "ad experimentum" genehmigen zu lassen. Deren Antwort dann wiederum über den Bischof, wohl unter Einschaltung der Nuntiatur, an ...
- Montag 19. Januar 2004, 17:14
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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- Montag 19. Januar 2004, 17:05
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Inkulturation ohne Evangelisation gibt es in der Kirche nicht bzw. darf es nicht geben, da diese ihrem Wesen nach missionarisch ist. Anders gesagt: das eine ohne das andere ist Beschi.. Davon war ja auch nicht die Rede. "Inkulturation" richtet sich mehr nach innen (z.B. auf die Art und Weise der Fe...
- Montag 19. Januar 2004, 16:40
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ERNST nehmen kann ich sowas aber nur, wenn derjenige sich vorher mit der Kirche (ihrer Liturgie, ihrer Lehre) auseinandergesetzt hat. Sich darauf eingelassen hat, versucht hat, zu verstehen. Und das tun die wenigsten. Ich denke, dass sollte aber für ALLE gelten. Ohne Auseinandersetzung ist das Poch...
- Montag 19. Januar 2004, 16:36
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Aber zum Thema Inkulturation: dieses Wort besagt ja nicht das Ziel, dass das Christentum säkularisiert, sondern die säkulare Kultur mit dem Evangelium durchtränkt werden soll. Eine kleine Richtigstellung: "Inkulturation" meint alle Bemühungen, die christliche Botschaft im Kontext der jeweiligen Kul...
- Montag 19. Januar 2004, 16:27
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Aber eins noch: Es geht doch in all diesen Gemeinden mit den wenig erleuchteten Priestern, die so einen Stuss fabrizieren darum, daß sie einfach nicht bereit sind, die Liturgie, wie sie die Kirche vorgibt zu feiern, sondern ihre eigenen Ideen einzubringen, um diesen dann im Nachhinein mit viel Erkl...
- Montag 19. Januar 2004, 14:32
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Es ist schon schön, erst Antworten auf deine Fragen herauszufordern, und dann dieser Ausfall, weil sie nicht in dein Bild passen.Juergen hat geschrieben: Ansonsten kotzt mich diese Diskussion langsam an. Da ist es fruchtbringender sich mit einer Parkuhr zu unterhalten.
Dann empfehle ich Dir die Parkuhr............
- Sonntag 18. Januar 2004, 21:42
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Darum kommen wir vor dein Angesicht und feiern in Gemeinschaft mit der weltweiten (statt der ganzen) Kirche den Sonntag (statt den ersten Tag der Woche) als den Tag, an dem Christus von den Toten auferstanden ist."? Die "ganze Kiche" ist eben mehr als die weltweite Kirche. Oder meint der Priester, ...
- Sonntag 18. Januar 2004, 21:14
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@umusungu ich verurteile euch nicht, und ich urteile auch nicht über euere Art und Weise den Gottesdienst zu gestalten, denn dass steht mir gar nicht zu. Aber du hälst es für Unkraut, dass im Feuer verbrannt werden muss. der Inhaber des "Stuhl Petri" also der PAPST gilt als der Diener der Diener Go...
- Sonntag 18. Januar 2004, 21:00
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Was ein bißchen hier inzwischen untergeht, ist das Problem des Rückzugs einzelner Gläubiger. Innerhalb von Gemeinden gibt es irgendwann mal eine untergründige Spaltung, eine unsichtbare Kluft, die keiner thematisiert, weil sie so schwer greifbar ist. Wir haben leider doch eine viel tiefgehendere Sp...
- Sonntag 18. Januar 2004, 18:19
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Gut dann laßt ihn in der Mitte der Eucharistie und verstellt den Gekreuzigten UND Auferstandenen Christus nicht, und vor allem stellt auch nicht vor oder über ihn. Wo bitte stellt sich diese Gemeinde vor oder sogar über Christus und wodurch? Wo wird nur eitle Selbstdarstellung geübt in meinen genan...
- Sonntag 18. Januar 2004, 16:27
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Schrecklich ist es in euerer Gemeinde nur für jene, die diese Selbstdarstellung einer auf sich selbst stolzen Gemeinde nicht nachvollziehen wollen oder können. Wahrscheinlich bescheinigt ihr euch gegenseitig wie Toll das alles ist. Aus Deinem Beitrag entnehme ich das jede Kritik sofort nieder gemeu...
- Sonntag 18. Januar 2004, 12:45
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Andererseits feiern wir bei uns in der Gemeinde halt Weihnachten nach altem Brauch liturgisch bis Maria Lichtmeß, obwohl mir schon viele sagten, dass sei nach dem Konzil nicht mehr möglich. Also, unser Pfarrer macht's möglich ... Da schau mal an, welche liturgischen Eigenmächtigkeiten hochgelobt we...
- Sonntag 18. Januar 2004, 12:35
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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Also, Umusungu, wir bilden uns das alles ein, ja? Wir Gemeindemitglieder saugen uns offenbar etwas aus den Fingern, weil wir so gern stänkern. Hier gehts ums Anbiedern an den Zeitgeist. Geronimo Ich bitte um Beispiele für diese Anbiederung! Ist sie eine allgemeinge Erscheinung oder kommt sie mal vo...
- Samstag 17. Januar 2004, 23:54
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- Thema: Zwei Kulte in der einen Kirche?
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reine Emotion ohne ein Argument
Dieser Artikel ist eine dumm-dreiste Ansammlung von emotionalen Äußerungen ohne jede Beweisführung. "....wie sich dort die Gemeinde selber feiert .." Was soll das überhaupt heißen? Hat sich dann im Gegensatz dazu in einer tridentinischen Messe der "Priester selber gefeiert"? "...Banalisierung und Ge...
- Samstag 3. Januar 2004, 23:34
- Forum: Die Pforte
- Thema: Nachrichten aus der Weltkirche
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Erzbischof wird mit dem Tode bedroht
Der Vorsitzende der Bischofskonferenz im zentralafrikanischen Burundi, Erzbischof Simon Ntamwana, wird mit der Tode bedroht, wenn er nicht innerhalb von 4 Wochen das Land verlasse, verkündigte die Rebellenorganisation FNL am Neujahrstag. Grund für diese Todesdrohung ist die eindeutige Stellungnahme ...
- Samstag 3. Januar 2004, 00:27
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- Thema: Kirchenrechtliche Fragen
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Re: Falscher Pfarrer - Trauung ungültig???
http://www.kath.net/detail.php?id=6599 "Trauungen von Priestern der 'Pius-Bruderschaft' sind ungültig" Die Vollmacht zur gültigen Eheassistenz haben nur die Orts-Pfarrer der beiden Brautleute. Will ein anderer Priester der Eheschließung assistieren, bedarf er der Delegation durch den zuständigen Pf...
- Samstag 3. Januar 2004, 00:11
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- Thema: Frage: "Erz-"
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Eine Erzdiözese ist in Regel eine Kirchenprovinz zu der mehrere Diözesen gehören. Der Erzbischof ist (i.d.R.) dann der Bischof einer Erzdiözese. Ich möchte es so sagen: Die Kirchenprovinz wird mit dem Namen des Bischofssitzes benannt, der den Vorsitz inne hat. Der Vorsitzende der Kirchenprovinz ist...