Kreuzgang

Ich hoffe, daß in meiner Region sich viele Gläubige für die Messe nach dem MR 1962 entscheiden werden und auch in meinem Dekanat regelmäßig dann in diesem Ritus zelebriert wird. In meiner Nähe ist das derzeit einzigste Angebot eine Kapelle der FSSPX. So hoffe ich, daß auch für diese Gemeinschaft ba...

Ich glaube aber, daß wenn die FSSPX noch einmal die Personalprälatur angeboten bekommt, die FSSPX und ihre Laien völliges Besitzrecht über die Eigentümer behalten, eine Kritik des Konzils erlaubt wird (oder eine Kommission errichtet), und die Exkommunikationen für nicht mehr zutreffend erklärt werde...

es besteht bis heute kein anlaß zu vertrauen Da hast Du völlig Recht. Vor allem weil man ständig aus dem Vatikan Leute hört die sprechen vom "Problem der Traditionalisten" und der "Integristenfrage" und das "Problem der alten Liturgie". Zudem wird gar keine Möglichkeit geboten das II. Vatikanische ...

nein aber eine volkssprachliche ausgabe der bücher von 1962 existiert nicht und würde von denen diediesen ritus wünschen auch abgelehnt werden Immerhin hat Hw. H. Abbé de la Roque FSSPX - der auch Konsultor des Kardinal Cottier O.P. gewesen sein sollte bei gewissen Fragen um Liturige und von Virgo-...

- Es redet keienr von Pflichtmesse in Volkssprache, soll die Elite ihr Latein haben wir blödes Vok nehmen Deutsch - Was ist daran "Modernisieren". Müssten wir dann nicht auf Latein Teholgisieren. Wie kommts dann das die Piusbrüder das nicht so machen? Also dies Haltung ist starrsinnig, "ich will, i...

ottaviani hat geschrieben:weil traditionalisten bis jetzt immer von rom "betrogen " wurden
jeder versuch einer versöhnung würde scheitern wenn man jetzt versucht den ordo von 1962 zu modernisieren

Von Neurom der Altavendita und des Assisi-Geistes.

Nicht vom ewigen Rom, unserer Mutter!

Richtig. Solange er hörbar gesprochen wird und in der Volkssprache, ist er durchaus akzeptabel. Da würden sicher viele hingehen. Gemurmelt und auf Latein wird er sich nicht mehr durchsetzen. LG SD Genauso wie in Japan die Katholiken das ja auch getan hatten. Das Gemurmel und die Murmelmesse abgeleh...

Wieso sollte das Selbstverständnis auch anderes sein. Nur ist das Selbstverständnis für die "lügenden Modernisten und Neokonservativen" ziemlich irrelevant, da einzig der Römische Bischof für sie in dieser Frage Jurisdiktionsgewalt hat und davon abgesehen die Freigabe der Alten Messe zunächst auch ...

Ich würde mir eine solche Aussage in aller Klarheit von den zuständigen Stellen in Rom wünschen, und nicht in Form einzelner Meinungen oder Interviews. Insbesondere müsste in der Folge die Diskriminierung durch diverse Diözesen aufhören, die Gegenteiliges behaupten. (Auch Diskriminierungen in Foren...

Halte ich soweit für schlüssig, auch wenn mir das Vertrauen fehlt, dass die Angehörigen der Piusbruderschaft an einer Lösung interessiert sind. Gleichzeitig stellt sich mir aber die Frage, welchen Status die Bruderschaft überhaupt hat. M.W. gibt es außer der Exkommunikation S.E. Lefebvres und der v...

1987 wohnte Kardinal Gagnon Gelübdeaussprechungen bei die Seminaristen der FSSPX machten und somit in ihr eintraten. 1988 wurde der angeblich "aufgelösten" (nach Villot) Priesterbruderschaft St. Pius X. die Weihe eines ihrer Priester zum Bischof versprochen, also die FSSPX als legales Gebilde angese...

Ich kann das nicht aus "Ad tuendam fidem" ableiten, besitze aber wahrschinlich zu wenig Fanatsie dafür. "Apostolicae Curae" als dogmatisch zu sehen ist denke ich zu viel des guten. (...) Die Piusbrüder haben meines erachtens teilweise ein viel zu eingeengtes Sichtfeld und ein viel zu "lateinisch ju...

ottaviani hat geschrieben:wozu?

Ob eine Aufhebung der "Exkommunikationen" stattfinden wird....

Hast Du für uns Infos dazu, Ottaviani?

FioreGraz hat geschrieben:
Synkretismus gabs nie, über Ziel hinausschiesende Ökumene ja.

Nein es gab nie Synkretismus.....



Natürlich nicht.

Und dieser Mann ist heute Präfekt von Propaganda Fide....

Synkretismus gabs nie, über Ziel hinausschiesende Ökumene ja. Der Gesit von Assisi ist genauso ein Blödsinn wie der aft beworbene Geist des Konzils. JP II. vorgehen damals führte und führt zu einem Missverstehen eine, prinzipiellen Dialog ist aber nichts entgegenzusetzen. Ob die Anglikanischen Weih...

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Sowieso.

Sowieso ein Häretiker? Wie kommst Du denn darauf? Hast Du irgendwelche Beweise, dass er ein Dogma geleugnet hat?

Oder ist er es, weil er das Moskauer Patriarchat nicht so nett und orthodox findet, wie Du?

Vielleicht hebt Rom in einem anderen Dekret in den kommenden Tagen das Exkommunikationsdekret für die FSSPX-Weihbischöfe auf? Das war ja eine Forderung der FSSPX bevor man überhaupt wieder verhandeln wolle. Sonst sei kein Vertrauen zu "Neurom" da. Das würde vielen Katholiken auch die Hemmungen wegne...

die Piusbruderschaft ist sehr vielschittig interessant ist jedenfalöls daß die weihen in econe nicht wie ursprünglich geplant mgr fellay sondern mgr williamson spenden wird Ai. Das ist in der Tat séhr bemerklich und interessant. Und "zufällig" ist Abbé Pfluger auch nicht anwesend in Ecône oder Baye...

nein daß hat das generalkapitel vor einem jahr beschlossen damut es keine weiteren spaltungsmöglichkeiten gibt das hat der vatikan schon um 2000 einmal probiert also purer selbstschutz Das ist so. Weihbischöfe Tissier und Williamson sind immer noch gegen eine Einigung. Tissier könnte sogar negative...

Aua. Für unseren Robert ist Williamson nun wohl auch ein Häretiker. Da er Rektor eines Miterlöserin-Seminars ist.....

warten wir ab eines ist klar daß wenn es eine einigung gibt alle 4 bischöfe zustimmen müssen sonst gibt es keine einigung Muss nicht Williamson einfach Fellay und Pfluger gehorchen. Ich glaube Mons. Williamson ist doch "nur" Rektor des argentinischen FSSPX-Grosseminars Maria Miterlöserin in La Reja...

ohne jetzt hier die vertraulichkeit zu verletzten mit DEM Motu Proprio geht es jetzt dann sehr schnell und es wir auch subszamtiele verhandlungen mit der FSSPX geben der ausgang ist ungewiß Hast Du Informationen bekommen denn? Dass Weihbischof Fellay und die FSSPX-Oberen jetzt wieder in den Vatikan...

Aber egal, sobald sich der Anfangstrubel gelegt hat und in jeder Gemeinde die Glocken auch zum "außerordentlichen Ritus" rufen, verschwindet die Piusbruderschaft in der Versenkung und wird dem bilogischen Verfall anheim fallen und nur mehr zum Auffangbecken für Sedivakantisten und Co. werden. LG Fi...

Keine Ahnung. Ich bin weder Seminarist in der FSSPX, noch war ich jemals in Zaitzkofen zu Besuch. Schicke einen e-Mail an den Rektor dort und er wird bestimmt antworten....!

Du kannst ganz beruhigt sein, lieber Athanasius, Patriarch Alexii hat sicher auch kein Interesse, sich mit "Katholiken" wie dir zu treffen! Die Piussekte ist wie der Protestantismus eine innerlateinische Schismatik. Das geht uns gar nichts an. Nichtsdestotrotz beten wir natürlich für eine baldige G...

Nein, Mitteldeutschland ist korrekt! Erstaunlich, daß ein Niederländer bessere Geographie-Kenntnisse hat, als die meisten Deutschen hinsichtlich ihres eigenen Landes. Ach, geb's auf. Wir sind eh viel zu "revanchistisch" und "reaktionär". Vielleicht müssen wir wegen der EU lieber "Dresdynia" sagen, ...

Pseudo-Athanasius2, Dein Vaticanum I ist mir in etwa so wichtig wie die mögliche Performance Deiner Großmutter als Torwart von PSV Eindhoven. Gleiches gilt für das englischsprachige papistische Geplärre, welches Du hier hineinkopiert hast. Du magst griechische Kirchenväter zitiert haben, aber Du wi...

Sollen sie doch mit dem so ökumenischen und auch in anderen Patriarchaten heiß und hitzig geliebten Patriarchen Bartholomäus vom so riesigen und bevölkerungsreichen Patriarchat von Konstantinopel vorlieb nehmen --- der ist nicht nur für Treffen zu haben. Hör ich da Vorurteile gegenüber eurem oström...

Wir Katholiken kennen keinen Patriarchen von Moskau. Wir ekennen nur fünf Patriarchate an. Wenn die Moskauer aber wie Venedig und Lissabon ein Ehrenpatriarchat inne haben wollen, so wäre dies kein Problem. Allerdings, nochmal, respektiere ich die Russische Liturgie und die Glaubensintensität vieler ...

Für Fiore... 27. Some say they are not bound by the doctrine, explained in Our Encyclical Letter of a few years ago, and based on the Sources of Revelation, which teaches that the Mystical Body of Christ and the Roman Catholic Church are one and the same thing .[6] Some reduce to a meaningless formu...

Na, das zu der einen Sache, und zur Sache mit der neuerlichen englischzungigen Copy+Paste-Argumentation: Who cares about this stuff? Ich kann Dir nämlich für mich wesentlich wichtigere Meinungen zitieren: "Durch die Vielzahl ihrer Häresien haben sie (die Lateiner) die ganze Welt entehrt... es gibt ...