Kurze Fragen - kurze Antworten III

[holzi]

Hallo,

vor kurzem habe ich eine Frage zu Christlichen Tattoos gestellt. Hab' jetzt für nächste Woche einen Termin im Tattoo-Studio und wollte mal die Lateiner unter euch fragen, ob ich mir das so richtig zusammengedichtet habe (möchte mir ja nichts Falsches tätowieren lassen!):

linker Arm: Jesus Salvator Mundi

rechter Arm: Jesus Salvator meam

Wäre Euch dankbar, wenn Ihr mich, falls nötig, korrigieren könntet!

Wenn schon, dann: Jesus salvator meus

Aber: willst du das wirklich? Ganz sicher? Wäre es nicht schöner, wenn man deine christliche Gesinnung aus deiner Art, deinem ganzen Leben ablesen könnte?

[Marion]

Ja, häng dir lieber ein Kreuz um den Hals, oder zieh dir was an wo diese Worte draufstehen.

Die Tätowierung sieht spätestens in ein paar Jahren, wenn der Körper sich verformt hat furchtbar aus.

[HeGe]

Wenn schon, dann: Jesus salvator meus

http://www.vollverdummt.de/cartoons.Tae ... f3f.html

[lutherbeck]

Man sollte sich gut überlegen was man da tut - eine besondere christliche Gesinnung o. ä. drückt sich dadurch jedenfalls nicht aus!

Allgemeines zum tätowieren:

http://www.google.de/url?sa=t&source=we ... zB3I_OzvnQ

Auch aus ärztlicher Sicht kann ich dieser Geschichte nicht uneingeschränkt zustimmen...

http://www.google.de/url?sa=t&source=we ... P_n4kPwOxA
http://www.google.de/url?sa=t&source=we ... Ynp6EVgdRw

[Gamaliel]

darf ein katholischer Priester eigentlich (aus kirchenrechtlicher Sicht) ein Kind adoptieren?

Ja.
Da jedoch mit der Sorge für ein Kind auch vermögensrechtliche Fragen verbunden sind, braucht er für die die Adoption die Erlaubnis seines Ordinarius (c. 285 §4).

[HeGe]

@Holzi und Gamaliel: Vielen Dank für die Information!

[schmock]

Salvator meus, ok, danke! Aber heißt "meam" nicht "mein"? Und ja, ich hab's mir schon gut überlegt, außerdem schließt das eine (Tattoo) das andere (Kreuz tragen, durch Lebenswandel überzeugen) doch nicht aus. Und Wahnsinn, was für ein ID(I)OT, oder ??

[taddeo]

Salvator meus, ok, danke! Aber heißt "meam" nicht "mein"?

Salvator ist Nominativ Singular Maskulinum.
Da sich meus darauf bezieht, muß es in derselben Form stehen.

Meam wäre Akkusativ Singular Femininum und deswegen falsch.

Ich würde mir trotz richtiger Grammatik keine Tattoos machen lassen.
Das ist letztlich Selbstverstümmelung und, wie lutherbeck als Arzt zurecht bemerkt hat, gesundheitlich keineswegs unbedenklich.

[schmock]

Soso, Nominativ Singolar Muskulinum . Aber gut, ich glaub's Dir mal. Dankeschön.

[taddeo]

Soso, Nominativ Singolar Muskulinum . Aber gut, ich glaub's Dir mal. Dankeschön.

1. Fall, Einzahl, männlich.

Übrigens, hast Du vielleicht irgendwann mal vor, in muslimisch kulturierte Gegenden zu reisen - beruflich oder sei es nur zum Badeurlaub nach Tunesien oder Ägypten? Oder gar nach Israel?
Da können solche Tattoos heikel werden, das solltest Du auch bedenken. Selbst wenn man dort nicht Latein kann, "Jesus" ist international.

[Peregrin]

Übrigens, hast Du vielleicht irgendwann mal vor, in muslimisch kulturierte Gegenden zu reisen - beruflich oder sei es nur zum Badeurlaub nach Tunesien oder Ägypten? Oder gar nach Israel?
Da können solche Tattoos heikel werden, ...

Das ist allerdings das schlechteste Argument gegen so eine Aufschrift. (1. Joh 4,15)

[taddeo]

Übrigens, hast Du vielleicht irgendwann mal vor, in muslimisch kulturierte Gegenden zu reisen - beruflich oder sei es nur zum Badeurlaub nach Tunesien oder Ägypten? Oder gar nach Israel?
Da können solche Tattoos heikel werden, ...

Das ist allerdings das schlechteste Argument gegen so eine Aufschrift. (1. Joh 4,15)

Ich weiß ja nicht, ob schmock wirklich vorhat, Märtyrer zu werden.

[schmock]

Also entschuldige mal, wenn muslimische Frauen bei uns die Chuzpe haben sich zu verschleiern, warum sollte ich mich dann für ein christliches Tattoo schämen? War öfter schon in Israel, und habe dort nie Probleme bekommen, als ich mein Kreuz offen getragen habe (außer einmal in Mea Shearim, dort hat mich eine orthodoxe Jüdin "gebeten", es doch verdeckt zu tragen).

[Marion]

Dein Körper gehört dir nicht zur freien Verfügung. Der gehört dem Herrn. Den darfst du nicht nach eigenem Gutdünken verschandeln und verstümmeln.

[anneke6]

Ich würde schon sagen, daß er dir zur freien Verfügung steht, da du einen freien Willen hast. Aber da er vom Herrn geschaffen und durch den heiligen Geist geheiligt ist, ist es deine Pflicht, ihn mit Respekt zu behandeln.

[Marion]

Auch den freien Willen haben wir nicht gekriegt, damit wir ihn missbrauchen

[Clementine]

Auch den freien Willen haben wir nicht gekriegt, damit wir ihn missbrauchen

Es gehört zum Wesen der Freiheit, dass sie mißbraucht werden kann.

[Raimund J.]

Auch den freien Willen haben wir nicht gekriegt, damit wir ihn missbrauchen

Es gehört zum Wesen der Freiheit, dass sie mißbraucht werden kann.

Besser kann man das nicht sagen!

[ChrisCross]

Trotzdem ist es nicht sinnvoll alles zu tun, was man tun kann.

[Marion]

Ich vermute, das schmock in einem katholischen Forum nicht Information darüber haben wollte, ob er die Möglichkeit hat seinen Körper zu verschandeln und seinen freien Willen missbrauchen kann, sondern wissen wollte, was der Herr zu seiner Idee mit der Tätowierung sagt.

[Morphius]

Liebe Grüße an Alle,

könnt Ihr sehr gute Literatur für den Zeremoniaren- und Küsterdienst empfehlen? Sie kann allgemeiner und spezieller Natur sein.
Schon jetzt besten Dank,

Morphius

[schmock]

Genau das interessiert mich, ja. Als ich noch ein bisschen im Internet recherchiert habe (viel gibt's da allerdings nicht), habe ich zwei interessante Aussagen gefunden:

1. "Wir schmücken (nicht verschandeln, Anm. d. Verf.) schließlich auch unsere Kirchen, und unser Körper ist ja auch ein Tempel des Heiligen Geistes."

2. 'In Jesaja 49,16 sagt Gott von sich selbst: „Siehe, in meine beiden Hände habe ich dich eingezeichnet; deine Mauern sind immerdar vor mir!“ Das hebräische Wort an dieser Stelle bedeutet gravieren oder einschneiden.'

(pastor-storch.de/2008/02/25/durfen-christen-tatowiert-sein/)

[anneke6]

Aber wenn wir schon im Alten Testament sind: Selbst der Hohepriester trug die Worte "Dem Herrn geweiht" in ein Stück Gold (und nicht etwa in seine Haut) geritzt.
Als Zeichen Deiner Zugehörigkeit zum Herrn kannst Du ein Kreuz tragen, am besten unter der Kleidung, das sieht bei Männern am besten aus. Als Christ erkennbar solltest Du durch Dein Handeln sein.

[iustus]

könnt Ihr sehr gute Literatur für den Zeremoniaren- und Küsterdienst empfehlen? Sie kann allgemeiner und spezieller Natur sein.

Für den Zeremoniar in der außerordentlichen Form die Ministranteneinleitung für Fortgeschrittene. Hier zum Download bereitgestellt: http://www.introibo.net/ministranten.htm

Für den Zeremoniar in der ordentlichen Form das "Zeremoniale für die Bischöfe".

[michaelis]

Falls deine Englisch-Kenntnisse ausreichend sind, kann ich dir nur wärmstens die Bücher von Msgr. (mittlerweile Weihbischof) Peter J. Elliott empfehlen:
Ceremonies of the Modern Roman Rite und
Ceremonies of the Liturgical Year
Sie sind zwar auch nicht hundertprozentig fehlerfrei, aber 1000% besser, als alles was ich bisher auf deutsch gesehen habe.

Für den Küsterdienst haben sie den besonderen Vorteil, das zu jeder Gelegenheit aufgelistet ist, was wo bereitzustellen ist.

[holzi]

Für den Küsterdienst haben sie den besonderen Vorteil, das zu jeder Gelegenheit aufgelistet ist, was wo bereitzustellen ist.

Nur: was nützt das beste Buch, wenn Hochwürden der Meinung sind, das doch lieber anders (=selbergestrickt) machen zu wollen?

[Melody]

Wer sind eigentlich bedeutende Moraltheologen der heutigen Zeit? Wenn man ein Thema vertiefen möchte, bei welchen Autoren kann man nachforschen? Was ist im Studium der katholischen Theologie ein Standardwerk der Moraltheologie?

[taddeo]

Wer sind eigentlich bedeutende Moraltheologen der heutigen Zeit? Wenn man ein Thema vertiefen möchte, bei welchen Autoren kann man nachforschen? Was ist im Studium der katholischen Theologie ein Standardwerk der Moraltheologie?

Die besten modernen Moraltheologiebücher dürften vermutlich die sein, die man NICHT liest.

Falls sich seit meiner eigenen Studienzeit in den 1980er/1990er Jahren nicht was Gravierendes geändert hat, das ich nicht mitbekommen habe, dann ist die Moraltheologie das am meisten heruntergekommene Fach unserer Wissenschaft. Keinerlei Interesse mehr bei den Studenten, kein kirchliches Engagement bei den Dozenten, das einzige, was noch übrigblieb, ist Bioethik. Das scheint mir heute das Kerngebiet der Moraltheologen, exemplarisch vertreten durch den im Fernsehen omnipräsenten Prof. Eberhard Schockenhoff (zu meiner Zeit grade frisch in Regensburg, heute in Freiburg).

Ich wüßte kein einziges jüngeres und trotzdem brauchbares Standardwerk dazu, bin aber auch kein Spezialist für diese Materie.

[civilisation]

Wie Taddeo schon schrieb, ist es mit der Moraltheologie so eine Sache.

In fast jeder Vorlesung der M. während meines Theologiestudiums in der Mitte der 9er Jahre dominierte ein Name: Alfons Auer und "seine" autonome Moral. Auf dieser "Basis" hielt der Prof. seine Vorlesungen ab.

Aufgrund meines mir eigenen "Selbsterhaltungstriebs" legte ich mir jedoch ein damals recht neu herausgegebnes Standardwerk der speziellen M. zu:

Peschke, Karl Heinz
Christliche Ethik
Spezielle Moraltheologie
Trier 1995.
(Zu Peschke siehe folgenden wikipedia-Eintrag: http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Heinz_Peschke )


Als "Regal-Handbuch" (reingeschaut habe ich nur sehr, sehr wenig) schaffte ich mir seinerzeit noch das dreibändige "Handbuch der christlichen Ethik", Freiburg 1993 an. Na ja.

[Gamaliel]

Was ist im Studium der katholischen Theologie ein Standardwerk der Moraltheologie?

Danach kannst Du Dich - sofern Du zeitgenössische Werke suchst - überhaupt nicht richten! Du brauchst da nur die Medien zu konsultieren, um zu hören, was zahlreiche amtierende Moraltheologen an Irrigem zu Sodomie, 6. Gebot,... (um einen häufig diskutierten Themenbereich zu nennen) verzapfen.

Wenn man ein Thema vertiefen möchte, bei welchen Autoren kann man nachforschen?

Persönlich rate ich aus verschiedensten Gründen von einem Hobby-Moraltheologiestudium ab!

Dies vorausgeschickt, würde ich dringend empfehlen auf vorkonziliare Moraltheologen zurückzugreifen. Dies nicht nur wegen der Sicherheit in puncto Rechtgläubigkeit, sondern auch wegen der viel größeren Klarheit, Tiefe und Präzision.
Anhand der dort gegebenen Prinzipien kann man sich auch (ziemlich leicht) die allermeisten moralischen Fragen beantworten, obgleich die aktuell in der Diskussion stehenden Fragen natürlich noch nicht expressis verbis behandelt werden.
Möchtest Du lieber fix fertige Antworten zu aktuellen Problemstellungen, dann bleiben Dir die Aussagen des Lehramts der letzten Jahrzehnte, die online leicht zugänglich sind.


Der Papst selbst hat übrigens unlängst erst deutlich das Studium der Ausführungen des hl. Alphons von Liguori empfohlen.
(Bei diesem und in den vorkonziliaren Lehrbüchern wird man jedoch ohne Lateinkenntnisse nicht weit kommen.)

[Mary]

sondern wissen wollte, was der Herr zu seiner Idee mit der Tätowierung sagt.

Also, genaugenommen, liebe Marion, ...

... wollte schmock nur nach der Rechtschreibung/Grammatik für sein Tattoo fragen...und das ist ja grade nochmal gutgegangen.

[civilisation]

Dies vorausgeschickt, würde ich dringend empfehlen auf vorkonziliare Moraltheologen zurückzugreifen. Dies nicht nur wegen der Sicherheit in puncto Rechtgläubigkeit, sondern auch wegen der viel größeren Klarheit, Tiefe und Präzision.

@ Gamaliel

Häring - Das Gesetz Christi??