Re: Malteserorden
Verfasst: Samstag 4. Februar 2017, 10:56
Da ja Em Burke sonst nicht so schüchtern ist soll er doch den brief veröffentlichen
Bist du tatsächlich nicht fähig zu unterscheiden?
Ist die Kirche eine Firma? Im übrigen haben die vier Herren dem Papst zuerst einen Brief geschrieben, den er letztlich nicht beantwortet hat und das bis heute nicht. Etliche Wochen nach diesem Brief, war noch ein Treffen von Kard. Burke mit dem Papst. Dabei wurde sicher auch andeutungsweise darüber gesprochen und offenbar hatte der Kard. dabei den Eindruck, daß der Papst nicht antworten will. Erst danach hat man den Dubia-Brief öffentlich gemacht.
Bist du so ein Verschwörungstheoretiker, der meint daß Burke das alles nur spielt, um die "Tradis" oder wie man sie nennen soll, einzusacken um sie dann später und schön langsam mit der "neuen Kirche" zu vereinigen? Also die Verschwörungstheorie, die über Lefebvre weit verbreitet ist.
But speaking to The Tablet, Festing has stressed the complex dispute is far from over, raising the possibility of him trying to make a comeback as Grand Master or even a legal challenge to the validity of his resignation.
"This is an extremely complex situation, it is extremely fluid, and by no means finished” he said in a brief telephone conversation. “Given all this it is not appropriate for me to say anymore.”
hier.vaticanhistory.de hat geschrieben:Im „National Catholic Register“ sprach der Präsident der deutschen Malteser, Prinz Erich von Lobkowicz, von einer „Schlacht zwischen all dem, wofür Papst Franziskus steht, und einer kleinen Clique ultrakonservativer, rüschentragender Hardliner in der Kirche, die den Zug in jeder Hinsicht verpasst haben“
Inkardinierte Priester hat der Orden doch schon länger, z.B. Pater Lengerke.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 4. Februar 2017, 14:16Natürlich ist die Kirche keine Firma aber jeder Mensch der die Vatikanischen Gepflogenheiten kennt weiß daß nach dem Gang an die Öffentlichkeit absolut keine päpstliche antwort kommen würde also wollte Eminenz Kirchen Politik machen wie er es ja auch im Malteser Orden versucht hatte mit der Idee dort Priester zu inkardinieren um so über Umwegen praktisch ein Ordinarius zu werden
das ist blödsinn das einzige was er tun kann ist den Orden und seine Gelübde zu verlassen oder sie überschätzen und zur Spaltung aufrufen aber dann wäre die Souveränität für den Abgespaltenen Teil nicht gegeben um die es dem Großmeister a.D. ja angeblich gehtGamaliel hat geschrieben: ↑Samstag 4. Februar 2017, 16:38Die Angelegenheit scheint noch in eine Fortsetzung zu gehen:
Former Grand Master says knights’ drama 'not finished'
Daraus:
But speaking to The Tablet, Festing has stressed the complex dispute is far from over, raising the possibility of him trying to make a comeback as Grand Master or even a legal challenge to the validity of his resignation.
"This is an extremely complex situation, it is extremely fluid, and by no means finished” he said in a brief telephone conversation. “Given all this it is not appropriate for me to say anymore.”
und S.D. hat völlig recht den Kirchenpolitik hat der Orden immer abgelehnt und sich in geistlicher Hinsicht immer den Wünschen des Papstes angepasst ich bleibe dabei der Fehler liegt beim sich überschätzen den Kardinal Patron der gedacht hat er kann den Orden benützenSiard hat geschrieben: ↑Samstag 4. Februar 2017, 19:52Immer diese traditionalistischen Hetzer, die andere mit ihren üblen Methoden herabsetzen und lächerlich zu machen – oder so ähnlich:hier.vaticanhistory.de hat geschrieben:Im „National Catholic Register“ sprach der Präsident der deutschen Malteser, Prinz Erich von Lobkowicz, von einer „Schlacht zwischen all dem, wofür Papst Franziskus steht, und einer kleinen Clique ultrakonservativer, rüschentragender Hardliner in der Kirche, die den Zug in jeder Hinsicht verpasst haben“
was ist dieser Pater den genau ? oft werden sie sog.Magistral Kapläne für Priester des Orden gehalten weil sie so angezogen sind wie z.b. Msgr SchmitzFlorianklaus hat geschrieben: ↑Sonntag 5. Februar 2017, 01:29Inkardinierte Priester hat der Orden doch schon länger, z.B. Pater Lengerke.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 4. Februar 2017, 14:16Natürlich ist die Kirche keine Firma aber jeder Mensch der die Vatikanischen Gepflogenheiten kennt weiß daß nach dem Gang an die Öffentlichkeit absolut keine päpstliche antwort kommen würde also wollte Eminenz Kirchen Politik machen wie er es ja auch im Malteser Orden versucht hatte mit der Idee dort Priester zu inkardinieren um so über Umwegen praktisch ein Ordinarius zu werden
Ich habe persönlich mit ihm gesprochen und und er ist beim Orden und nicht in einem Bistum inkardiniert.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Sonntag 5. Februar 2017, 09:58was ist dieser Pater den genau ? oft werden sie sog.Magistral Kapläne für Priester des Orden gehalten weil sie so angezogen sind wie z.b. Msgr SchmitzFlorianklaus hat geschrieben: ↑Sonntag 5. Februar 2017, 01:29Inkardinierte Priester hat der Orden doch schon länger, z.B. Pater Lengerke.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 4. Februar 2017, 14:16Natürlich ist die Kirche keine Firma aber jeder Mensch der die Vatikanischen Gepflogenheiten kennt weiß daß nach dem Gang an die Öffentlichkeit absolut keine päpstliche antwort kommen würde also wollte Eminenz Kirchen Politik machen wie er es ja auch im Malteser Orden versucht hatte mit der Idee dort Priester zu inkardinieren um so über Umwegen praktisch ein Ordinarius zu werden
https://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Michael_Schmitz
das kann man vergleichen mit Priestern die für eine Aufgabe von der Diözese frei gestellt werden
Ich würde vermuten, dass er Profess-Konventualkaplan nach Art. 8 § 1 A der Ordensverfassung ist, kein Ehren-Konventualkaplan oder Magistralkaplan, und damit dem ersten Stand angehört.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Sonntag 5. Februar 2017, 09:58was ist dieser Pater den genau ? oft werden sie sog.Magistral Kapläne für Priester des Orden gehalten weil sie so angezogen sind wie z.b. Msgr SchmitzFlorianklaus hat geschrieben: ↑Sonntag 5. Februar 2017, 01:29Inkardinierte Priester hat der Orden doch schon länger, z.B. Pater Lengerke.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Samstag 4. Februar 2017, 14:16Natürlich ist die Kirche keine Firma aber jeder Mensch der die Vatikanischen Gepflogenheiten kennt weiß daß nach dem Gang an die Öffentlichkeit absolut keine päpstliche antwort kommen würde also wollte Eminenz Kirchen Politik machen wie er es ja auch im Malteser Orden versucht hatte mit der Idee dort Priester zu inkardinieren um so über Umwegen praktisch ein Ordinarius zu werden
https://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Michael_Schmitz
das kann man vergleichen mit Priestern die für eine Aufgabe von der Diözese frei gestellt werden
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zweitens ist doch völlig klar wer dort geweiht worden wäre Leute die traditionalistisch sind und das hätte die strikte Neutralität des Ordens verletzt er wäre außerdem zu einem Instrument in der Hand von Em Burke geworden das ist strikt abzulehnen kein Kardinalpatron kam bisher auf solche abstrusen ideen
das zeit im
Das mit der Neutralität leuchtet mir nicht ein. Der Malteserorden ist doch souverän und kann inkardinieren, wen er will. Wo wäre also das Problem? Das verstehe ich immer noch nicht. Onkel Primus, mach mal bitte die Erklärente.
Die Formulierung erinnert mich freilich fatal an die Worte des Joseph G. über die Verschwörer des 20. Juni '44.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Sonntag 5. Februar 2017, 09:56und S.D. hat völlig recht den Kirchenpolitik hat der Orden immer abgelehnt und sich in geistlicher Hinsicht immer den Wünschen des Papstes angepasst ich bleibe dabei der Fehler liegt beim sich überschätzen den Kardinal Patron der gedacht hat er kann den Orden benützenSiard hat geschrieben: ↑Samstag 4. Februar 2017, 19:52Immer diese traditionalistischen Hetzer, die andere mit ihren üblen Methoden herabsetzen und lächerlich zu machen – oder so ähnlich:hier.vaticanhistory.de hat geschrieben:Im „National Catholic Register“ sprach der Präsident der deutschen Malteser, Prinz Erich von Lobkowicz, von einer „Schlacht zwischen all dem, wofür Papst Franziskus steht, und einer kleinen Clique ultrakonservativer, rüschentragender Hardliner in der Kirche, die den Zug in jeder Hinsicht verpasst haben“
Eure Spenden könnt ihr mir überweisen. Ich leite sie dann in ein Ausbildigungszentrum für körperbehinderte Jugendliche in Burundi weiter.Gallus hat geschrieben: ↑Sonntag 5. Februar 2017, 18:16Praktische Frage: Wie seht Ihr denn nach all dem Schlamassel die Malteser in Deutschland als Spendenempfänger? Sollte man seine bescheidenen Spenden lieber an andere Organisationen (z.B. Kirche in Not) umleiten und die Malteser erstmal beiseite lassen?
verzeihung aber das ist absolut dumm das zu vergleichen es fällt jegliche GrundlageSiard hat geschrieben: ↑Sonntag 5. Februar 2017, 19:18Die Formulierung erinnert mich freilich fatal an die Worte des Joseph G. über die Verschwörer des 20. Juni '44.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Sonntag 5. Februar 2017, 09:56und S.D. hat völlig recht den Kirchenpolitik hat der Orden immer abgelehnt und sich in geistlicher Hinsicht immer den Wünschen des Papstes angepasst ich bleibe dabei der Fehler liegt beim sich überschätzen den Kardinal Patron der gedacht hat er kann den Orden benützenSiard hat geschrieben: ↑Samstag 4. Februar 2017, 19:52Immer diese traditionalistischen Hetzer, die andere mit ihren üblen Methoden herabsetzen und lächerlich zu machen – oder so ähnlich:hier.vaticanhistory.de hat geschrieben:Im „National Catholic Register“ sprach der Präsident der deutschen Malteser, Prinz Erich von Lobkowicz, von einer „Schlacht zwischen all dem, wofür Papst Franziskus steht, und einer kleinen Clique ultrakonservativer, rüschentragender Hardliner in der Kirche, die den Zug in jeder Hinsicht verpasst haben“