Soutane, Habit etc. - II. -

[HeGe]

Das hat mich geschockt

[Ecce Homo]

Das hat mich geschockt

Och, ist nicht neues - so was wie hier in meinem Link sehe ich immer (eine Ausnahme gibt´s in 50 km Fahrt!) schockt mich auch immer...

[Sperling]

Soweit ich weiß, trugen auch die Zisterzienserinnen von Regina Mundi anfangs keinen Schleier - mit der Begründung, sie mussten in der Zeit der Verfolgung und im Gefängnis immer Kopftuch tragen und ertrügen es daher nicht, etwas am Kopf zu haben...

Ich habe vorhin unter Regina Mundi nachgeschaut - offenbar ist das heute nicht mehr so...

[taddeo]

Das hat mich geschockt

Och, ist nicht neues - so was wie hier in meinem Link sehe ich immer (eine Ausnahme gibt´s in 50 km Fahrt!) schockt mich auch immer...

Oh! Klerikale Stuhlgreise im Stuhlkreis!?!

[Ecce Homo]

Das hat mich geschockt

Och, ist nicht neues - so was wie hier in meinem Link sehe ich immer (eine Ausnahme gibt´s in 50 km Fahrt!) schockt mich auch immer...

Oh! Klerikale Stuhlgreise im Stuhlkreis!?!

So könnte man es in etwa sagen... und davon gibt es viele...

[Gallus]

Das hat mich geschockt

Och, ist nicht neues - so was wie hier in meinem Link sehe ich immer (eine Ausnahme gibt´s in 50 km Fahrt!) schockt mich auch immer...

Oh! Klerikale Stuhlgreise im Stuhlkreis!?!

Einer gar im klassischen Drewermann-Pullover. Entweder seit 25 Jahren sehr gut gepflegt, oder es gibt eine geheime Quelle, bei der man die noch kaufen kann (vielleicht beim Priesterbedarf versteckt hinter der Theke?).

[Ecce Homo]

Das hat mich geschockt

Och, ist nicht neues - so was wie hier in meinem Link sehe ich immer (eine Ausnahme gibt´s in 5 km Fahrt!) schockt mich auch immer...

Oh! Klerikale Stuhlgreise im Stuhlkreis!?!

Einer gar im klassischen Drewermann-Pullover. Entweder seit 25 Jahren sehr gut gepflegt, oder es gibt eine geheime Quelle, bei der man die noch kaufen kann (vielleicht beim Priesterbedarf versteckt hinter der Theke?).

Ich glaub, wo einer ist, sind noch mehr... https://www.facebook.com/media/set/?set ... 333&type=2 Mit Video... *seufz*

[Lord Mouton]

In unserer Gemeinde hat vertretungsweise mal 'nen Ordensmann zelebriert.
Der hat 'ne Soutane mit nem relativ großen, roten Kreuz auf der Brust getragen.
Weiß wer, welcher Orden das sein könnte?

[Christine100]

In unserer Gemeinde hat vertretungsweise mal 'nen Ordensmann zelebriert.
Der hat 'ne Soutane mit nem relativ großen, roten Kreuz auf der Brust getragen.
Weiß wer, welcher Orden das sein könnte?

Könnte es ein Kamillianer gewesen sein?

[Lord Mouton]

jaaa, sieht so aus, danke

[Wahlkatholik]

Was sind das für Bommel?

[Protasius]

Was sind das für Bommel?

Die waren früher bisweilen statt der Fransen üblich. Ab dem späten 19. Jahrhundert gehörten die Quasten zur Chorkleidung der Prälaten, während die Fransen für die weltliche Kleidung der Prälaten sowie die Kleidung des Klerus ohne Monsignore Verwendung fanden; es ist aber auch viel Usus dabei, weshalb auch einige Kanoniker die Quaste zur Chorkleidung tragen.

[Wahlkatholik]

Auf dem Bild in groß sieht man auch eine dieser Bindetechniken für das Zingulum, worüber wir neulich gesprochen hatten:

http://1.bp.blogspot.com/_cQ2xhpZfenk/S ... fascia.JPG

[Philos]

Was sind das für Bommel?

Solche Bommel werden heutzutage auch noch von Kanonikern getragen. So tragen die Chorherren von Klosterneuburg mit ewiger Profess statt der üblichen Fransen mitunter solche Bommel.

[Alt-Katholik]

Ich habe in Wien vor Kurzem einige Seminaristen gesehen, die schon den Kollar tragen. Hat mich etwas irritiert, da sie ja noch keine Geistlichen sind. Was haltet ihr davon? Ist es angemessen, wenn Seminaristen schon Kollar und eventuell Soutane tragen?

[Raphaela]

Ich habe in Wien vor Kurzem einige Seminaristen gesehen, die schon den Kollar tragen. Hat mich etwas irritiert, da sie ja noch keine Geistlichen sind. Was haltet ihr davon? Ist es angemessen, wenn Seminaristen schon Kollar und eventuell Soutane tragen?

War das zufällig einer der Seminaristen aus Heiligenkreuz? - Ich weiß nämlich von einer jungen deutschen Ordensgemeinschaft, die nach dem Noviziat ihre Leute dorthin sendet. Diese Gemeinschaft hat kein Ordensgewand, sondern trägt eben den Priesterkragen. - Sobald das Noviziat beginnt, ist dies so, das ist dort also die Einkleidung. Wenn es also jemand von Heiligenkreuz ist, könnte es gut möglich sein, dass es sich um Studenten dieser Gemeinschaft handelt.

[Niels]

Ich habe in Wien vor Kurzem einige Seminaristen gesehen, die schon den Kollar tragen. Hat mich etwas irritiert, da sie ja noch keine Geistlichen sind. Was haltet ihr davon? Ist es angemessen, wenn Seminaristen schon Kollar und eventuell Soutane tragen?

Das ist in vielen (allen?) Bistümern üblich.

[Alt-Katholik]

Ich habe in Wien vor Kurzem einige Seminaristen gesehen, die schon den Kollar tragen. Hat mich etwas irritiert, da sie ja noch keine Geistlichen sind. Was haltet ihr davon? Ist es angemessen, wenn Seminaristen schon Kollar und eventuell Soutane tragen?

Das ist in vielen (allen?) Bistümern üblich.

Achso. Ich dachte, es wäre eher unüblich. Man lernt eben nie aus!

[Salmantizenser]

Ich habe in Wien vor Kurzem einige Seminaristen gesehen, die schon den Kollar tragen. Hat mich etwas irritiert, da sie ja noch keine Geistlichen sind. Was haltet ihr davon? Ist es angemessen, wenn Seminaristen schon Kollar und eventuell Soutane tragen?

Das ist in vielen (allen?) Bistümern üblich.

Achso. Ich dachte, es wäre eher unüblich. Man lernt eben nie aus!

Irgendwo ist es seit der Abschaffung der Tonsur natürlich schon ein wenig komisch, dass Nicht-Kleriker klerikale Gewänder tragen. Dazu dann noch die Frage, ob Seminaristen in altrituellen Instituten, die tonsuriert wurden, überhaupt Kleriker sind? Nach Kirchenrecht ist man das ja erst mit der Diakonatsweihe...

[iustus]

Dazu dann noch die Frage, ob Seminaristen in altrituellen Instituten, die tonsuriert wurden, überhaupt Kleriker sind? Nach Kirchenrecht ist man das ja erst mit der Diakonatsweihe...

Die dürfte mit Nr. 30 der Ausführungsbestimmungen zum Motu Proprio Summorum Pontificum beantwortet worden sein:

30. Im Bezug auf Tonsur, niedere Weihen und Subdiakonat hat das Motu Proprio Summorum Pontificum keinerlei Veränderung der Vorschriften des Codex des kanonischen Rechtes von 1983 eingeführt. Folglich gilt in den Instituten des geweihten Lebens und in den Gesellschaften des apostolischen Lebens, die der Päpstlichen Kommission Ecclesia Dei unterstehen: Derjenige, der ewige Gelübde abgelegt hat oder einer klerikalen Gesellschaft des apostolischen Lebens endgültig eingegliedert ist, wird durch den Empfang der Diakonenweihe als Kleriker diesem Institut beziehungsweise dieser Gesellschaft inkardiniert, nach Vorschrift von can. 266 § 2 des Codex des kanonischen Rechtes.

[Salmantizenser]

Dazu dann noch die Frage, ob Seminaristen in altrituellen Instituten, die tonsuriert wurden, überhaupt Kleriker sind? Nach Kirchenrecht ist man das ja erst mit der Diakonatsweihe...

Die dürfte mit Nr. 30 der Ausführungsbestimmungen zum Motu Proprio Summorum Pontificum beantwortet worden sein:

30. Im Bezug auf Tonsur, niedere Weihen und Subdiakonat hat das Motu Proprio Summorum Pontificum keinerlei Veränderung der Vorschriften des Codex des kanonischen Rechtes von 1983 eingeführt. Folglich gilt in den Instituten des geweihten Lebens und in den Gesellschaften des apostolischen Lebens, die der Päpstlichen Kommission Ecclesia Dei unterstehen: Derjenige, der ewige Gelübde abgelegt hat oder einer klerikalen Gesellschaft des apostolischen Lebens endgültig eingegliedert ist, wird durch den Empfang der Diakonenweihe als Kleriker diesem Institut beziehungsweise dieser Gesellschaft inkardiniert, nach Vorschrift von can. 266 § 2 des Codex des kanonischen Rechtes.

Dankeschön, hätte ich vielleicht auch mal lesen sollen

[Alt-Katholik]

Aber Soutane beziehungsweise Kollar tragen während der Studienzeit geht gar nicht, oder?

[Maurus]

Aber Soutane beziehungsweise Kollar tragen während der Studienzeit geht gar nicht, oder?

In Deutschland ist das selten, bei Seminaristen das Kölner "Redemptoris Mater" Seminars vom Neokatechumenalen Weg habe ich das aber schon gesehen. In anderen Ländern, etwa Polen, ist das Tragen der Soutane ab einem bestimmten Semester obligatorisch.

[taddeo]

Aber Soutane beziehungsweise Kollar tragen während der Studienzeit geht gar nicht, oder?

Soutane geht immer dann problemlos, wenn sie als liturgische Kleidung zum Ministrieren (mit Chorrock darüber) gebraucht wird.
Als Seminarist mit Kollarhemd wird man wohl in Deutschland Probleme kriegen.

[Philos]

In Österreich ist das meines Wissen nach auch eher unüblich, wobei zB die Grazer Seminaristen in der Liturgie Talar+Kragen+Zingulum tragen.

[Petur]

Als Seminarist mit Kollarhemd wird man wohl in Deutschland Probleme kriegen.

Bei uns in Ungarn würden die Seminaristen eher ohne Kollarhemd oder Soutane Probleme kriegen.

[baculifer]

Kann mir einer von Euch einen Tip geben?

Ich suche Jemanden, der Zingulumfransen (oder -quasten) knüpft/anfertigt?

Anscheinend gibt es fast nur noch die einfachen Fransen für Priesterzinguli (mit jeweils abwechselnd einfach geknüpften Fransen).
http://www.c-ludwig.de/media/catalog/pr ... ingula.jpg


In Vaduz sah ich ein Priesterzingulum in dessen Fransen ein wunderschönes Kreuzmuster eingeknüpft war. Auch von alten Fotos ist ersichtlich, dass es früher weitaus kreativere und schönere Fransen an den Zinguli gab (natürlich auch neben den Quasten http://1.bp.blogspot.com/_cQ2xhpZfenk/S ... fascia.JPG).

Schonmal Danke im Voraus.

[gottsucherin]

Angeregt von der Diskussion um die Mantilla bzw, das Bedecken des Hauptes im Refektorium kam mir die Frage: Nonnen/Schwestern bekommen ja erst mit der Einkleidung den Schleier. D.h. als Kandidatin/Postulantin ist ihr Haupt unbedeckt.
Ich bilde mir ein, dass das nicht immer so war. Ich meine, ich hätte bei den Mallersdorfer Schwestern mal etwas von einem Kandidatinnenhäubchen gehört. Wie ist/war denn das so in den Ordensgemeinschaften, weiß da jemand etwas drüber? Seit wann gibt es die gegebenenfalls nicht mehr.

[Sperling]

Meines Wissens gibt es die Kandidatinnenschleier auch heute noch, zumindest in monastischen Orden, wo sie dann zumindest in der Hl. Messe getragen werden...

[HeGe]

Ein Plädoyer für priesterliche Kleidung: http://blog.derherralipius.com/213/8/ ... ennah.html

[Seraph]

Angeregt von der Diskussion um die Mantilla bzw, das Bedecken des Hauptes im Refektorium kam mir die Frage: Nonnen/Schwestern bekommen ja erst mit der Einkleidung den Schleier. D.h. als Kandidatin/Postulantin ist ihr Haupt unbedeckt.
Ich bilde mir ein, dass das nicht immer so war. Ich meine, ich hätte bei den Mallersdorfer Schwestern mal etwas von einem Kandidatinnenhäubchen gehört. Wie ist/war denn das so in den Ordensgemeinschaften, weiß da jemand etwas drüber? Seit wann gibt es die gegebenenfalls nicht mehr.

Was die Postulantinnen tragen oder nicht tragen ist ganz und gar abhängig von den Gebräuchen des jeweiigen Hauses. So gibts durchaus noch oder wieder Gemeinschaften, in denen die Postulantinnen wenigstens einen Umhang und einen Schleier tragen, bei anderen ist es ein Kleid oder Trägerrock mit Bluse und einer Mantilla, in wieder anderen Gemeinschaften trägt die Postulantin bis zur Einkleidung die eigene Kleidung.

[michaelis]

Da es hier ja auch um Soutanen geht:
Hier einmal ein vermutlich sehr seltenes Bild eines deutschen Bischofs (außer er wäre Papst) in weißer Soutaner in Deutschland:
Kirchenzeitung Köln Juni 2013, Seite 8 oben

Ich weis leider nicht, wie man das Bild anders einbinden kann (und darf).