Kreuzgang

Miserere mei hat geschrieben:Das würde ich so nicht sagen. Ich halte zum Beispiel S.E. Walter Mixa für einen sehr integren Mann.

Bernado hat geschrieben:[Er hat jetzt mehrfacht erklärt, daß in seiner Diözese ER die Verantwortung trage, ganz gleich, was der Papst in Rom für richtig erachte.

Ab wann die Zahl von Gläubigen, die nach dem Ritus verlangten, „nennenswert“ sei, lasse sich nicht pauschal festlegen; das hänge sehr von „lokalen Gegebenheiten“ ab.

ottaviani hat geschrieben:es gibt die these daß 3 eine feste gruppe sind aber die Komission hat nie was gesagt allerdings warten wir seit über einem jahr auf "Ausführungsbestimmungen"

Maurus hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:es gibt die these daß 3 eine feste gruppe sind aber die Komission hat nie was gesagt allerdings warten wir seit über einem jahr auf "Ausführungsbestimmungen"

Wo gibt's denn konkrete Probleme, die mit der zahlenmäßigen Stärke einer Gruppe zusammenhängen?

noiram hat geschrieben:Dann haben wir die Ausführungsbestimmung hiermit wohl bekommen!
Sie wirds also konkret einfach nicht mehr geben
Himmel hilf, warum wehren sich alle so sehr gegen Klartext? *heul*

Weißt du noch woher diese These mit den dreien kam?

ottaviani hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:es gibt die these daß 3 eine feste gruppe sind aber die Komission hat nie was gesagt allerdings warten wir seit über einem jahr auf "Ausführungsbestimmungen"

Wo gibt's denn konkrete Probleme, die mit der zahlenmäßigen Stärke einer Gruppe zusammenhängen?

die frage was ist eine gruppe dürfte an einigen Orten ein Problem sein es ist wieder wie beim Motu proprio von 1988 viele Bischöfe wollen nicht sonst währe die Wortmeldung ja gar nicht notwendig nur sollte man im vatikan endlich verstehen Appele bringen nix

noiram hat geschrieben:Weißt du noch woher diese These mit den dreien kam?

Maurus hat geschrieben:Normalerweise würde man doch bei anhaltenden Problemen sofort etwas über die einschlägigen Portale und Blogs erfahren, oder? Jedenfalls, was den deutschen Sprachraum angeht.

noiram hat geschrieben: Weißt du noch woher diese These mit den dreien kam?

Frage an Dr. iur. can. Gero P. Weishaupt

Ich würde gerne einmal in der Woche die heilige Messe im Tridentinischen Ritus in meiner Gemeinde feiern. Mein Bischof hat mir nun geschrieben, dass ich das nur dürfte, wenn mindestens 2 Leute bei der Feier anwesend sind. Kann der Bischof mir das vorschreiben?

Antwort

Die Bestimmung, daß die Mindestzahl der an einer im sog. Tridentinischen Ritus gefeierten Messe teilnehmenden Gläubigen 2 betragen muß, geht zweifellos über den Worlaut des Art. 5 § 1 des Motu Propio sowie seinem Geist hinaus. Das Motu Proprio legt sich auf keine Mindestzahl fest. Der lateinische und einzig authentische und damit massgebende Text spricht nur vom coetus fidelium, also einer "Gruppe von Gläubigen". Zudem widerspricht es dem großzügigen Geist, der Summorum Pontificum eigen ist. Die Einschränkungen der „Indultperiode“ im Pontifikat Johannes Pauls II. soll gerade mit diesem Motu proprio Benedikts XVI. behoben werden. Nach dem römischen Rechtsgrundsatz Tres faciunt collegium (Drei Personen bilden ein Kollegium) dürfte man die Mindestzahl der Gruppe auf drei Personen festlegen. Endgültige Klärung über die Mindestzahl wird hoffentlich die angekündigte Instruktion der Päpstlichen Kommission Ecclesia Dei bringen.

Lupus hat geschrieben:Das eigentliche Problem liegt meines Erachtens bei den Priestern!
Wenn einer einfach damit beginnt, im a.o.Ritus zu zelebrieren, ohne groß Aufhebens davon zu machen, dann spricht sich das herum und bald hat er bei seiner stillen "Privatmesse" zunächst ein paar Neugierige, vornehmlich ältere Gläubige, denen kirchliches Leben noch am Herzen liegt und bald bildet sich ein zunächst kleiner Kreis von Mitfeiernden heraus und im Laufe der Zeit werden es mehr Gläubige.
Ich spreche aus Erfahrung:
Bei Veröffentlichung des MP habe ich sofort mit der Feier der hl. Messe im a.o. Ritus begonnen. Zunächst jeden Samstagmorgen um 08:00 Uhr. Inzwischen, da ich einen Aushilfspriester aus Uganda hier habe, zelebriere ich dreimal wöchentlich im a.o.Ritus und immer ist eine Gruppe von Gläubigen dabei.
Das Problem löst sich durch Befolgen des MP und ein wenig Mut zur Tatkraft!

+L.

Bernado hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:Normalerweise würde man doch bei anhaltenden Problemen sofort etwas über die einschlägigen Portale und Blogs erfahren, oder? Jedenfalls, was den deutschen Sprachraum angeht.

In den IK-nachrichten von Pro Sancta Ecclesia werden genug Probleme genannt. Außerdem gibt es viele fälle, in denen die Gruppen den Gang an die Öffentlichkeit scheuen, weil sie dann erst Recht keine Aussicht haben, einen Termin zu bekommen.

Lupus hat geschrieben: Bei Veröffentlichung des MP habe ich sofort mit der Feier der hl. Messe im a.o. Ritus begonnen. Zunächst jeden Samstagmorgen um 08:00 Uhr.

Wim1964 hat geschrieben:

Lupus hat geschrieben: Bei Veröffentlichung des MP habe ich sofort mit der Feier der hl. Messe im a.o. Ritus begonnen. Zunächst jeden Samstagmorgen um 08:00 Uhr.

Das ist vom MP doch gar nicht gedeckt (?) - Ist da nicht die Gruppe, die den a.o. Ritus wünscht Voraussetzung? Ein Priester/Pfarrer kann doch gar nicht von sich aus eine Messe im a.o. Ritus in den Messplan aufnehmen - oder habe ich da was falsch verstanden?

Wim1964

Leguan hat geschrieben:

Wim1964 hat geschrieben:

Lupus hat geschrieben: Bei Veröffentlichung des MP habe ich sofort mit der Feier der hl. Messe im a.o. Ritus begonnen. Zunächst jeden Samstagmorgen um 08:00 Uhr.

Das ist vom MP doch gar nicht gedeckt (?) - Ist da nicht die Gruppe, die den a.o. Ritus wünscht Voraussetzung? Ein Priester/Pfarrer kann doch gar nicht von sich aus eine Messe im a.o. Ritus in den Messplan aufnehmen - oder habe ich da was falsch verstanden?

Wim1964

Lupus hat ja nicht geschrieben, daß er sie in den Meßplan aufgenommen hat, sondern daß es seine Privatmesse war. Und das ist eindeutig gedeckt (Art. 2).