Der katholische Treffpunkt im Internet.
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Benedikt XVI. macht das Predigen auf Lateinisch wieder möglich
Und nach drei Jahren ist dann alles wieder vorbei....
In einer Probezeit von drei Jahren soll nun der alte Ritus wieder möglich sein. Bischöfe dürfen dazu, wenn es Nachfrage geben sollte, Pfarreien einrichten und Geistliche bestimmen, um die Messe nach dem römischen Messbuch zu feiern. Denn: „Was früheren Generationen heilig war, bleibt auch uns heilig und groß. Es kann nicht plötzlich rundum verboten oder gar schädlich sein“, so Benedikt XVI.
Bleibt die Frage, ob das Angebot von den Kirchen überhaupt genützt werden wird und kann. (sl)
Jemand hat geschrieben:Keine zehn Minuten ist es her, da sprach ich mit einer Nachbarin. Sie sprach mich auf das Motu Proprio an, wissend, daß ich zur FSSPX gehe. Jene Dame ist Mitglied des Pfarrgemeinderates, der bereits gestern eine außerordentliche Sitzung hatte und darin beschloß, "den Quatsch nicht mitzumachen". Es handelt sich um einen Pfarrverbund, bestehend aus drei Pfarreien und der Beschluß gilt schon mal für diese drei.
Übrigens, wir haben Hausverbot in diesen drei Kirchen, weil wir Sektierer seien. Und daran, so ließ man mich soeben auch gleich wissen, ändere sich natürlich auch nichts. Wobei uns das nicht wirklich berührt, denn was sollen wir auch dort?
So sieht also die Realität aus. Und ich bin sicher, daß es nicht nur bei uns so ist. Ähnlich wird es auch anderswo sein.
Aha. Der Verein, der sich dort austobt... so redet man also "respektvoll" (?) von anderen Katholiken... und der heiligen Messe...[...] das ist uns so furchtbar egal, daß wir Hausverbot haben, denn wir sind römisch-katholisch und gehören diesem "Verein", der sich dort austobt ohnehin nicht an. Und was den Ortsbischof angeht, lieber Johann, so sind diese Dinge durchaus von ihm sanktioniert.
Uns fehlt es an nichts, wir haben das große Glück seit 20 Jahren die heilige Messe der FSSPX besuchen zu können. Was also brauchen wir mehr?
Ist das eine Abgrenzung zu den Entscheidungen Roms oder nicht? Bildet sich da bereits eine nachkonziliare Sekte oder gar eine Parallelkirche nach dem Muster des Pfarrers Breitenbach und etlicher anderer?Jene Dame ist Mitglied des Pfarrgemeinderates, der bereits gestern eine außerordentliche Sitzung hatte und darin beschloß, "den Quatsch nicht mitzumachen".
Genaus dasselbe könnte man auch fragen bei Leuten, die nichts anderes im Kopf haben als die alte Messe--- das ist dann letzlich auch eine Parallelkirche...ad_hoc hat geschrieben:Bildet sich da bereits eine nachkonziliare Sekte oder gar eine Parallelkirche nach dem Muster des Pfarrers Breitenbach und etlicher anderer?
Etwas ganz Wesentliches läßt Du außer Acht:Genaus dasselbe könnte man auch fragen bei Leuten, die nichts anderes im Kopf haben als die alte Messe--- das ist dann letzlich auch eine Parallelkirche...
Ich bin dafür! Hoffentlich! Dafür müssen wir echt beten...ad_hoc hat geschrieben:Vielleicht wird als Folge, und dies innerhalb der nächsten Jahre, der neue Ritus dahingehend korrogiert, dass er dem Alten Ritus immer ähnlicher wird, von der Sprache mal abgesehen.
Und das ist schließlich auch ein schönes Ziel.
"Tridentinischer Ritus" kann von allen Priestern zelebriert werden
Augsburg, 7.7.2007 (IBA). Bischof Dr. Walter Mixa hat das am heutigen Samstag, 7. Juli 2007, unter dem Titel „Summorum pontificum“ veröffentlichte Motu proprio Papst Benedikt XVI. begrüßt. Bischof Mixa sieht in dem Schreiben des Papstes eine gleichermaßen große Wertschätzung des römischen Ritus sowohl in seiner durch das Zweite Vatikanische Konzil erneuerten als auch in seiner traditionellen „tridentinischen“ Form.
Die heilige Messe wird in der Diözese Augsburg bereits seit vielen Jahren an drei Orten auch in der traditionellen Form des Missale von 1962 zelebriert. Bischof Dr. Walter Mixa sieht mit dem Heiligen Vater den Schatz der katholischen Liturgie für die Gläubigen der Weltkirche nunmehr noch weiter geöffnet. Ebenso wie der Heilige Vater ist Bischof Dr. Walter Mixa der Auffassung, dass es keinen Bruch zwischen der traditionellen „tridentinischen“ Form des römischen Ritus und der erneuerten Form gibt. Das von Papst Paul VI. veröffentlichte und von Johannes Paul II. neu herausgegebene Missale wird selbstverständlich die normale Form der Liturgie der heiligen Eucharistie bleiben. Der „tridentinische Ritus“ kann nach dem neuen Motu proprio in Zukunft von allen Priestern als „forma extraordinaria“ zelebriert werden. Bischof Mixa teilt mit dem Hl. Vater die Hoffnung, dass die beiden Formen des römischen Ritus sich befruchten und die würdige Feier der Liturgie fördern. Der Papst weise zu Recht in seinem begleitenden Brief an die Bischöfe darauf hin, dass das Missale von 1962 rechtlich nie „abrogiert“, aufgehoben worden sei und dementsprechend immer zugelassen blieb. Durch das Schreiben des Papstes werde die Sorge der jeweiligen Diözesanbischöfe für die würdige Feier der Liturgie – wie es das Zweite Vatikanische Konzil im 22. Kapitel der „Konstitution über die heilige Liturgie“ festlegt – unterstrichen.
ad_hoc hat geschrieben: ...
Die alte Messe, wie Du sie nennst, existiert bereits seit fast 2000 Jahren, wenn man von den geringfügigen Änderungen auf dem Konzil von Trient mal absieht.
...
Gruß, ad_hoc
Dafür liebe ich Dich platonisch.....Ich bin dafür! Hoffentlich! Dafür müssen wir echt beten...
ad_hoc hat geschrieben:Ecce Homo hat geschrieben:Dafür liebe ich Dich platonisch.....Ich bin dafür! Hoffentlich! Dafür müssen wir echt beten...
Selbstverständlich platonisch... Eine gute Frage. Allerdings muss man anmerken, dass beide Artikel (vor allem der erste) nicht gerade durch Kenntnis der Materie auffallen...Raimund Josef H. hat geschrieben:Wo bleibt hier etwas Aufgeschlossenheit?
Mit diesen Reaktionen war bei diesen Leuten ja im Vorhinein zu rechnen.Ecce Homo hat geschrieben:Absurde Reaktionen zum Motu Proprio
Da hat die kath.net Redaktion aber fleissig hier im Forum mitgelesenEcce Homo hat geschrieben:[Absurde Reaktionen
Diesen Eindruck hatte ich auch schon des öfteren gehabt.Raimund Josef H. hat geschrieben:Da hat die kath.net Redaktion aber fleissig hier im Forum mitgelesen
Sorry, ich kann den Beitrag leider nicht mehr editieren. IchWalter hat geschrieben: PS: Noch eine Bitte, Raimund: Könntest du oben deinen langen Link oben bitte etwas kürzen. So kann man die ganze Seite kaum lesen.
Erstens muss man dann auch (ebenso wie bei google-news) noch eine Auswahl treffen, zweitens steht der Breitenbach'sche Kommentar z.B. auch nicht bei introibo.net. Die Zusammenstellung bei kath.net war schon sehr nah an dem, was explizit hier im Forum zitiert wurde. Aber macht ja nichts.new hat geschrieben:Quatsch! Die brauchen nur bei introibo.net im Pressespiegel nachzuschauen
Stellungnahme des Erzbistums Bamberg zum Motu Proprio „Summorum Pontificum“
Alle Gläubigen sollen die Liturgie gern, würdig und fruchtbringend feiern. Papst Benedikt XVI. hat ein Motu proprio „Über den Gebrauch der römischen Liturgie aus der Zeit vor der Reform von 1970“ erlassen. Dazu hat er den Bischöfen einen erklärenden Brief geschrieben. In beiden Schreiben geht es ihm vor allem darum, dass alle Gläubigen gern, würdig und fruchtbringend die Sakramente feiern.
Es gibt in der katholischen Kirche einzelne Gläubige und ganze Gruppen, die die heilige Eucharistie lieber in der Form, wie sie vor dem Konzil üblich war, feiern möchten. Dies wird ihnen durch das Motu proprio erleichtert. Auch bisher war die Messfeier in der früheren Form möglich. In unserem Erzbistum wird sie seit Jahren in Bamberg und in Nürnberg gefeiert. Sie kann jetzt in Absprache mit dem jeweiligen Pfarrer auch an anderen Orten verwendet werden.
Die Normen des Motu proprio sind in sich klar. Wir werden den Text im Amtsblatt veröffentlichen und bei der Umsetzung im Erzbistum mithelfen. Eine gewisse Vielfalt in der Liturgie gehört schon immer zur Tradition der Kirche. Das beweisen beispielsweise der sog. „Mailänder Ritus“ in der Diözese Mailand oder die „mozarabische“ Liturgie in Spanien sowie die Liturgien der katholischen orientalischen Kirchen. Es handelt sich also auch bei der „alten“ bzw. „neuen“ Art und Weise, die Eucharistie und andere Sakramente zu feiern, um zwei Formen ein und der selben Liturgie, wie der Papst ausdrücklich betont. Deshalb sollen alle die jeweils andere Form respektieren und akzeptieren; darauf legt das „Motu proprio“ großen Wert.
Papst Benedikt XVI. stellt fest, dass das unter Papst Paul VI. erneuerte Messbuch „die normale Form - die Forma ordinaria - der Liturgie der heiligen Eucharistie ist und bleibt.“
Um den Gottesdienst in welcher Form auch immer mit ganzheitlicher innerer und äußerer Teilnahme zu feiern, ist es wichtig, den Geist der Liturgie zu kennen und sich auch an die geltenden Normen zu halten.
Ich bitte mit Papst Benedikt XVI. die Priester, Diakone, Ordensleute und alle Gläubigen im Erzbistum Bamberg, die Eucharistie und alle Sakramente im ehrfürchtigen Vollzug der liturgischen Vorgaben so zu feiern, dass ihr spiritueller Reichtum und ihre theologische Tiefe sichtbar werden. Jede Eucharistiefeier soll die Gemeinde mit Jesus Christus, untereinander und mit der Gesamtkirche einen.
Datum: 11.07.2007
Autor: Erzbischof Dr. Ludwig Schick
Karl Lehmann hat geschrieben:Am 7. Juli 2007 hat Papst Benedikt XVI. das Motu Proprio „Summorum Pontificum“ unterzeichnet. Es behandelt den Gebrauch der Römischen Liturgie in ihrer Gestalt vor der Reform der Messliturgie, die 1970 nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil erfolgte. Die Äußerungen des Papstes waren seit Monaten erwartet worden. Die vielen Nachrichten und Vermutungen haben für die Rezeption zwar Aufmerksamkeit und ein hohes Interesse, aber auch ein Klima der Mutmaßungen geschaffen. Jetzt sind die Dokumente endlich da. Auf sie kommt es an. Die folgenden Ausführungen wollen eine erste Hinführung sein, um den Hintergrund und die Zielsetzung der Äußerungen des Heiligen Vaters zu skizzieren. [… bla … bla … bla … bla … bla …]
[/font]Bischof Ludwig vom Bamberg hat geschrieben:Die Normen des Motu proprio sind in sich klar.