"Fünfherrenamt" nach über 40 Jahren wieder in Wien
Re: "Fünfherrenamt" nach über 40 Jahren wieder in Wien
Tragen die Akolythen an Tagen, an denen von der Planeta plicata Gebrauch zu machen ist, diese ebenfalls?
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: "Fünfherrenamt" nach über 40 Jahren wieder in Wien
In Paris war bzw. ist es so, daß man an Tagen, an denen von der Planeta plicata Gebrauch zu machen gewesen wäre, keine Induti (so heißen dort die Akolythen in Tunicella) angewandt hat, sondern lediglich an hohen und höchsten Festen, wo man Tunicella und Dalmatik trägt.ad-fontes hat geschrieben:Tragen die Akolythen an Tagen, an denen von der Planeta plicata Gebrauch zu machen ist, diese ebenfalls?
Das war auch bei den anderen französischen Missalien so, die ich mir angesehen habe; Ausnahme war lediglich Lyon, bei denen in der Primatialkirche auch an gewöhnlichen Sonntagen zusätzliche Subdiakone, Diakone und Priester(!) mitwirkten, die die entsprechenden Gewänder trugen, während die Akolythen stets in Talar und Albe dienten. Die Zahl der zusätzlichen Ministri war vom entsprechenden Tag abhängig, an Sonn- und Festtagen zwei zusätzliche Subdiakone, Diakone und Priester, an Hochfesten vier, im Pontifikalamt sechs.
Wie die Assistenzbestimmungen der Erzdiözese Wien in diesem Fall aussehen, weiß ich leider nicht, vemrute aber ähnliches.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: "Fünfherrenamt" nach über 40 Jahren wieder in Wien
Heißt das, im Erzbistum Paris trugen an jenen Tagen die Akolythen Talar und Albe (+Amikt und Zingulum?), oder fungierten sie nur als gewöhnliche Ministri (in Talar und Superpelliz)?Protasius hat geschrieben:In Paris war bzw. ist es so, daß man an Tagen, an denen von der Planeta plicata Gebrauch zu machen gewesen wäre, keine Induti (so heißen dort die Akolythen in Tunicella) angewandt hat, sondern lediglich an hohen und höchsten Festen, wo man Tunicella und Dalmatik trägt.ad-fontes hat geschrieben:Tragen die Akolythen an Tagen, an denen von der Planeta plicata Gebrauch zu machen ist, diese ebenfalls?
Das war auch bei den anderen französischen Missalien so, die ich mir angesehen habe; Ausnahme war lediglich Lyon, bei denen in der Primatialkirche auch an gewöhnlichen Sonntagen zusätzliche Subdiakone, Diakone und Priester(!) mitwirkten, die die entsprechenden Gewänder trugen, während die Akolythen stets in Talar und Albe dienten. Die Zahl der zusätzlichen Ministri war vom entsprechenden Tag abhängig, an Sonn- und Festtagen zwei zusätzliche Subdiakone, Diakone und Priester, an Hochfesten vier, im Pontifikalamt sechs.
Wie die Assistenzbestimmungen der Erzdiözese Wien in diesem Fall aussehen, weiß ich leider nicht, vemrute aber ähnliches.
Deckte sich das in Lyon mit der Anzahl der Altarkerzen?
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: "Fünfherrenamt" nach über 40 Jahren wieder in Wien
Die Akolythen trugen immer Albe und Talar, Talar und Superpelliceum trugen nur Kleriker als Chorkleidung. An hohen und höchsten Festtagen gab es zusätzliche Akolythen, die Tunicella über Albe und Talar trugen. Missale Parisiense, 1841 Damals wurde zwar keine Planetae plicatae mehr getragen, aber dafür sind die Induti sehr gut beschrieben. Das Caeremoniale Parisiense, 1703 enthält die Planeta plicata noch, ist aber nicht ganz so übersichtlich geschrieben.ad-fontes hat geschrieben:Heißt das, im Erzbistum Paris trugen an jenen Tagen die Akolythen Talar und Albe (+Amikt und Zingulum?), oder fungierten sie nur als gewöhnliche Ministri (in Talar und Superpelliz)?Protasius hat geschrieben:In Paris war bzw. ist es so, daß man an Tagen, an denen von der Planeta plicata Gebrauch zu machen gewesen wäre, keine Induti (so heißen dort die Akolythen in Tunicella) angewandt hat, sondern lediglich an hohen und höchsten Festen, wo man Tunicella und Dalmatik trägt.ad-fontes hat geschrieben:Tragen die Akolythen an Tagen, an denen von der Planeta plicata Gebrauch zu machen ist, diese ebenfalls?
Das war auch bei den anderen französischen Missalien so, die ich mir angesehen habe; Ausnahme war lediglich Lyon, bei denen in der Primatialkirche auch an gewöhnlichen Sonntagen zusätzliche Subdiakone, Diakone und Priester(!) mitwirkten, die die entsprechenden Gewänder trugen, während die Akolythen stets in Talar und Albe dienten. Die Zahl der zusätzlichen Ministri war vom entsprechenden Tag abhängig, an Sonn- und Festtagen zwei zusätzliche Subdiakone, Diakone und Priester, an Hochfesten vier, im Pontifikalamt sechs.
Wie die Assistenzbestimmungen der Erzdiözese Wien in diesem Fall aussehen, weiß ich leider nicht, vemrute aber ähnliches.
Deckte sich das in Lyon mit der Anzahl der Altarkerzen?
Die Anzahl der Kerzen im Hochamt war in Lyon an Sonntagen und Festen ab Duplex minus aufwärts sechs, an Semiduplex, Simplex und Feria vier. Missale sanctae Lugdunensis Ecclesiae, 1825
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009