Missa Coloniensis - alter Kölner Ritus

[Flo77]

Hallo Zusammen,

hat jemand eine Idee wo ich herausbekommen kann, wie der alte "Kölner Ritus" aussah?

[Robert Ketelhohn]

Missale Coloniense (1360)

Calendarium Coloniense (nach Grotefend)

Ordo Missae Coloniensis

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[Flo77]

Missale Coloniense (1360)

Calendarium Coloniense (nach Grotefend)

Ordo Missae Coloniensis

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Ergebensten Dank

Mal sehen, ob ich eine schematische Darstellung hinkriege

[ottaviani]

sehr nett danke

[Flo77]

Auch wenn ich nicht wirklich daran glaube, daß sich eine Gemeinde findet, die diesen (oder einen ähnlichen Ritus) wieder aufleben lassen wollte (aber die Hoffnung stirbt zuletzt): bestünde rein kirchenrechtlich die Möglichkeit dafür eine Zelebrationserlaubnis zu bekommen?

Wäre das Sache des Bischofs oder eher Roms?

[ottaviani]

nach der bulle Quo primum tempore vom hl. PiusV . von 1570
sollten ja alle eigenriten bestehen bleiben die älter als 200 jahre sind
ich bilde mir ein daß die indultgemeinde in bonn gelegentlich nach diesem Ritus feiert mit Erlaubnis des Kardinals

[Flo77]

nach der bulle Quo primum tempore vom hl. PiusV . von 1570
sollten ja alle eigenriten bestehen bleiben die älter als 200 jahre sind
ich bilde mir ein daß die indultgemeinde in bonn gelegentlich nach diesem Ritus feiert mit Erlaubnis des Kardinals

1360 ist dann ja alt genug.

Wen meinst Du mit Indultgemeinde in Bonn?

[ottaviani]

Die gemeinde in bonn die gemäß dem motu proprio eclessia Dei die Erlaubnis hat die alte Messe zu feiern
http://www.indult-bonn.de/Startseite/frame3.html
hier bitte

[Irenaeus]

... kennt sich jemand damit aus?

Es geht um Unklarheiten bei der praktischen
Umsetzung.......

LG, Irenaeus

[Niels]

Meinst Du den alten Kölner Eigenritus?
( Link von Ralf: http://www.paxetbonum.de/wp-content/bil ... iensis.pdf )

[Irenaeus]

Der ist es!

Wo steht denn da das Altarkreuz, damit der Zelebrant es küssen kann?
Ich kenne das so, daß es auf dem Tabernakel steht, da kommt man nicht so ohne weiteres ran, ohne daß es komisch aussieht...

Ich finde den Ritus sehr schön, und typisch kölsch (die bützen da so oft .... tschuldigung .... )

Weißt Du, ob er irgendwo gefeiert wird?

[Niels]

Mir ist dazu aktuell nichts bekannt.

[Irenaeus]

aber den ritus kennst du schon?

ich bin erst kürzlich bei internetrecherche drauf gestoßen.

[Niels]

aber den ritus kennst du schon

ich bin erst kürzlich bei internetrecherche drauf gestoßen.

Ja, den Kölner Ritus habe ich schon vor einigen Jahren durch die Webseite http://www.nocturnale.de des inzwischen verstorbenen H.P. Sandhofe kennengelernt.
Ich wüsste aber nicht, wo er aktuell gefeiert wird. Am ehesten könnte ich mir vorstellen, dass Pater Martin Reinecke ihn gelegentlich in Bonn feiert ( http://www.tridentinische-messe-bonn.de/fotos/fotos.htm ). Ich weiß es aber nicht. (Wurde dort nicht auch einmal vor einigen Jahren eine Ostervesper im Kölner Eigenritus gefeiert?)

[Irenaeus]

Vielleicht sollte ich mal Kontakt mit ihm aufnehmen?

[Niels]

Er kann Dir bestimmt weiterhelfen.

Ich habe gerade die Ostervesper mit Noten im Kölner Eigenritus wiedergefunden:
http://web.archive.org/web/248856 ... ienses.pdf
Und auch das Proprium: http://web.archive.org/web/248856 ... iensia.pdf

[Irenaeus]

oh, wahnsinn, es lohnt sich da also, weiterzuforschen....

Tausend Dank!

[Niels]

Nachtrag:
Hier gibt es Noten im römischen und germanischen Choraldialekt (wie in Kiedrich) und von den Dominikanern.

[Irenaeus]

Hab ich für spätere Forschungen mal gespeichert!

Danke!

[Niels]

Hier bestünde übrigens die Gelegenheit, mit Pater Reinecke persönlich ins Gespräch zu kommen:

http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=314475#p314475

16. Uhr – Podiumsdiskussion „Das Zweite Vatikanum – ein Traditionsbruch?“ (Martin Reinecke, Prof. Thomas Söding, Dr. Stefan Vesper)

[Irenaeus]

am 24.1. in der Brüdergasse 8

näheres: http://exsultet.net/?p=1114

danke niels !