Alles zur "FSSPX": Fragen, Nachrichten, Veranstaltungen etc.

[Edi]

Im übrigen verschweigt Schmidberger natürlich geflissentlich, dass er selbst die Juden als "des Gottesmordes mitschuldig" bezeichnet hat - eine Aussage, die schlicht nicht haltbar ist.

Schmidberger hat seine pauschale Aussage aber bald korrigiert. Wenn ich es richtig sehe, hat er nur die Juden noch als mitschuldig bezeichnet, die nach wie vor den Mord an Jesus für gut und richtig befinden.

Wenn man es geistlich sieht, sind natürlich alle Menschen daran schuldig geworden.

[Gamaliel]

Könnte es sein, daß die mögliche Aussicht auf eine Einigung mit Rom diese Entwicklung begünstigt?
Weiß man schon, wie es etwa in den europäischen Ländern ausschaut?

Möglich sein kann das schon, aber ich habe nicht den geringsten Anhaltspunkt dafür und würde das auch persönlich ausschließen. Gewisse Schwankungen gibt es immer.

Was soll in den europ. Ländern wie ausschauen? (Eintrittszahlen in die Seminare findest Du im verlinkten Artikel. Die Zahl für Zaitzkofen ist ganz gut.)

[Pit]

...
Schmidberger hat seine pauschale Aussage aber bald korrigiert. Wenn ich es richtig sehe, hat er nur die Juden noch als mitschuldig bezeichnet, die nach wie vor den Mord an Jesus für gut und richtig befinden.

Wenn man es geistlich sieht, sind natürlich alle Menschen daran schuldig geworden.

Nun,den Beleg,ob es jüdische Gruppen in der Gegenwart gibt, die die Kreuzigung Jesu gut finden, bleibt P.Schmidtberger schuldig.
Was den historischen Fall betrifft, so haben die Römer den Prozess gegen Jesus geführt und es waren die Römer, die ihn nach römischem Recht durch eine römische Form der Todesstrafe hinrichteten.
Und es waren damals auch nicht "die Juden" oder "die jüdische Menge", die seinen Tod forderte, sondern ein kleiner Teil des Sanhedrin!

[taddeo]

Könnte es sein, daß die mögliche Aussicht auf eine Einigung mit Rom diese Entwicklung begünstigt?
Weiß man schon, wie es etwa in den europäischen Ländern ausschaut?

Möglich sein kann das schon, aber ich habe nicht den geringsten Anhaltspunkt dafür und würde das auch persönlich ausschließen. Gewisse Schwankungen gibt es immer.

Naja, 20% ist ein ganz schöner Sprung, selbst bei so niedrigen Gesamtzahlen.
Wer heute in ein FSSPX-Seminar eintritt, könnte dies womöglich schon mit dem Gedanken tun "bis ich geweiht werde, ist unsere Gemeinschaft dann kanonisch reguliert". Es wäre ja weiß Gott kein unlauteres Motiv. Einer FSSPX, die endgültig in Einheit mit Rom steht, müßte man jeden Nachwuchs gönnen, ja sogar möglichst viel davon wünschen.

[Edi]

...
Schmidberger hat seine pauschale Aussage aber bald korrigiert. Wenn ich es richtig sehe, hat er nur die Juden noch als mitschuldig bezeichnet, die nach wie vor den Mord an Jesus für gut und richtig befinden.

Wenn man es geistlich sieht, sind natürlich alle Menschen daran schuldig geworden.

Nun,den Beleg,ob es jüdische Gruppen in der Gegenwart gibt, die die Kreuzigung Jesu gut finden, bleibt P.Schmidtberger schuldig.
Was den historischen Fall betrifft, so haben die Römer den Prozess gegen Jesus geführt und es waren die Römer, die ihn nach römischem Recht durch eine römische Form der Todesstrafe hinrichteten.
Und es waren damals auch nicht "die Juden" oder "die jüdische Menge", die seinen Tod forderte, sondern ein kleiner Teil des Sanhedrin!

Ich denke den Beleg wird man finden können und zwar bei den orthodoxen und ultraorthodoxen Juden, die auch heute noch doe alten jüdischen Schriften für richtig halten, seien es Talmud oder andere.

Es war nicht nur dieser Teil des Sanhedrin, sondern auch andere Juden aus dem Volk. Das waren nicht nur ein par Leute, sondern wohl schon einige tausend. Sicher nicht alle Juden, keine Frage.

[Pit]

...
Es war nicht nur dieser Teil des Sanhedrin, sondern auch andere Juden aus dem Volk. Das waren nicht nur ein par Leute, sondern wohl schon einige tausend. Sicher nicht alle Juden, keine Frage.

,,,die dann auch riefen:
Sein Blut komme über uns und unsere Kinder!
??

[Gamaliel]

@ Edi & Pit

Wäre es möglich, daß ihr eure Beiträge in den richtigen Threads schreibt und nicht grad dort, wo es euch in den Sinn kommt. Es gibt schon längst einen eigenen Thread für die Thematik, die ihr diskutieren möchtet und das sollte langjährigen Nutzern wie euch auch nicht verborgen geblieben sein.

[Pit]

Edi, Schmidberger sprach von den Juden als mitschuldig, die den Tod Jesu "immer noch gut finden" nicht "finden könnten", also könnte man ihn um einen Beweis bitten, welche Gruppe er meint.

Gamaliel, natürlich,besonders, wenn es nur um die Thematik ginge, aber Fakt ist, daß es um eine Aussage von P.Schmidberger geht und damit auch um die Piusbrüder.
Aber vieleicht kann man aus dieser Debatte einen eigenen Thread abtrennen?

[Gamaliel]

Gamaliel, natürlich,besonders, wenn es nur um die Thematik ginge, aber Fakt ist, daß es um eine Aussage von P.Schmidberger geht und damit auch um die Piusbrüder.

Und was soll das jetzt heißen? Wenn's um die Piusbrüder geht kann Pit schreiben wo und was er will und braucht sich um keine Threadthemen mehr kümmern?

[Edi]

Edi, Schmidberger sprach von den Juden als mitschuldig, die den Tod Jesu "immer noch gut finden" nicht "finden könnten", also könnte man ihn um einen Beweis bitten, welche Gruppe er meint.

Gamaliel, natürlich,besonders, wenn es nur um die Thematik ginge, aber Fakt ist, daß es um eine Aussage von P.Schmidberger geht und damit auch um die Piusbrüder.
Aber vieleicht kann man aus dieser Debatte einen eigenen Thread abtrennen?

Von mir aus können wir das Thema hier beenden, schreib am besten an den Pater Schmidberger, der wird dir evtl. antworten.

[Pit]

...
Wenn's um die Piusbrüder geht kann Pit schreiben wo und was er will und braucht sich um keine Threadthemen mehr kümmern?

Nein, das soll heissen, daß ein Beitrag zu einer Äusserung von P.Schmidberger FSSPX natürlich nichts in einem Thread namens "Alles zur FSSPX" zu suchen hat.

[Sempre]

...
Wenn's um die Piusbrüder geht kann Pit schreiben wo und was er will und braucht sich um keine Threadthemen mehr kümmern?

Nein, das soll heissen, daß ein Beitrag zu einer Äusserung von P.Schmidberger FSSPX natürlich nichts in einem Thread namens "Alles zur FSSPX" zu suchen hat.

Nun sei nicht so stur Pit. Die Moderation hatte bereits Beiträge zum Gottesmord in den passenden Strang verschoben.

[Pit]

...
Nun sei nicht so stur Pit. Die Moderation hatte bereits Beiträge zum Gottesmord in den passenden Strang verschoben.

Dann muss ich die Mods um Entschuldiguing bitten, ich habe es nicht gesehen.

[ottaviani]

Mgr Zollitsch bekommt neue Nachbarn
http://www.badische-zeitung.de/freiburg ... 3241.html

[Melody]

Oh, cool!

Als wir kürzlich ein paar Stunden in Freiburg waren, hätte ich durchaus Interesse gehabt dahinzugehen, aber die jetzige Kapelle war mir zu abgelegen (da eh nicht viel Zeit war und man sich die Stadt ansehen wollte).

Die Piusbruderschaft direkt gegenüber dem Bischof, das wär's ja [Punkt]
[Punkt]
Sollen sie mal [Punkt]

Am besten bei allen [Punkt]

Witzig ist auch:
"Es sei noch keineswegs ausgemacht, wann hier Alte Messen gefeiert würden. Der Hausbesitzer selbst wollte sich gestern auf Anfrage der BZ nicht dazu äußern, weil er gerade dabei sei, den Rosenkranz zu beten."

[obsculta]

Das ist ja prima!Dann können Eminenz Zollitsch so richtig loslegen mit dem Dialog.

[Vir Probatus]

http://www.piusbruderschaft.de/images/s ... -radio.mp3

Clemens van Ryt: Bei der Papstmesse sind wir anwesend, nehmen aber nicht daran teil. (Ist das nicht ein Sakrileg per se ?)
Wenn Clemens van Ryt und seine Freunde nichts vom NOM halten, warum bleiben sie dann nicht gleich ganz weg ? Ist eine vom Papst zelebrierte Messe für die KJB nur ein "Event" ?

[ottaviani]

sie waren anwesend und haben Informationen verteilt bei einer Messe wo nicht klar ist ob es eine Messe ist kann es kein sakrileg sein der NOM wird nicht besser nur weil ihn der Papst vollzieht

[Vir Probatus]

sie waren anwesend und haben Informationen verteilt bei einer Messe wo nicht klar ist ob es eine Messe ist kann es kein sakrileg sein der NOM wird nicht besser nur weil ihn der Papst vollzieht

Solange nicht klar ist, daß es nicht doch eine Messe ist, könnte es dennoch ein Sakrileg sein.

Alle Aussagen über Messe, keine Messe, schädlich oder nicht schädlich sind eben nur Behauptungen von jeweils "interessierter Seite".
Für mich sind das "Schlammschlachten", wobei es aber leider hier um unseren Glauben geht.

[lifestylekatholik]

wobei es aber leider hier um unseren Glauben geht.

Um euren?

[Vir Probatus]

wobei es aber leider hier um unseren Glauben geht.

Um euren?

Nein, um unser aller Glauben. (oder ist es jetzt schon soweit, daß die FSSPX an etwas anderes glaubt als der Papst und die RKK ?)

[lifestylekatholik]

oder ist es jetzt schon soweit, daß die FSSPX an etwas anderes glaubt als der Papst und die RKK ?

Seit wann bist du bei der FSSPX?

[Vir Probatus]

oder ist es jetzt schon soweit, daß die FSSPX an etwas anderes glaubt als der Papst und die RKK ?

Seit wann bist du bei der FSSPX?

Wo steht denn, daß ich da bin ?

[Sempre]

um unser aller Glauben. (oder ist es jetzt schon soweit, daß die FSSPX an etwas anderes glaubt als der Papst und die RKK ?)

Es ist nicht erst jetzt schon soweit, es ist seit dem 2. Vatikanischen Konzil soweit, dass die Konzilskirche (Paul VI.) einen neuen Glauben verkündet, dem die neugestaltete Mustermesse (Ratzinger) Ausdruck verleiht. Man erkennt auch schon rein äußerlich, dass der neue Glaube neu ist: Die Altäre wurden fast ausnahmslos kleingehauen, Spuren des Glaubens der Kirche aller Zeiten wurden sauber entfernt oder bis zur Unkenntlichkeit verwischt, die hl. Messe, die den Glauben der Kirche wiederspiegelt, wurde verbannt, verboten und verfolgt.

[lifestylekatholik]

um unser aller Glauben. (oder ist es jetzt schon soweit, daß die FSSPX an etwas anderes glaubt als der Papst und die RKK ?)

Es ist nicht erst jetzt schon soweit, es ist seit dem 2. Vatikanischen Konzil soweit, dass die Konzilskirche (Paul VI.) einen neuen Glauben verkündet, dem die neugestaltete Mustermesse (Ratzinger) Ausdruck verleiht. Man erkennt auch schon rein äußerlich, dass der neue Glaube neu ist: Die Altäre wurden fast ausnahmslos kleingehauen, Spuren des Glaubens der Kirche aller Zeiten wurden sauber entfernt oder bis zur Unkenntlichkeit verwischt, die hl. Messe, die den Glauben der Kirche wiederspiegelt, wurde verbannt, verboten und verfolgt.

Das Zweite Vatikanum ist sicherlich das große Event, das den Schwenk markiert. Dennoch sollte man nicht vergessen, dass die Kirchen in Deutschland bereits vorher, in den 50ern, z. T. massiv umgebaut und übertüncht und ausgeräumt wurden, dass der Sturm und Drang im Jahrzehnt vor dem Konzil bereits so stark war, dass er auch äußerliche Zeichen setzte, einschließlich des Drucks, Veränderungen in der Liturgie vorzunehmen. (Richtig bleibt natürlich, dass das Zweite Vatikanum der ganz große Dammbruch war, der zur Überflutung fast des ganzen Landes führte.)

[Sempre]

um unser aller Glauben. (oder ist es jetzt schon soweit, daß die FSSPX an etwas anderes glaubt als der Papst und die RKK ?)

Es ist nicht erst jetzt schon soweit, es ist seit dem 2. Vatikanischen Konzil soweit, dass die Konzilskirche (Paul VI.) einen neuen Glauben verkündet, dem die neugestaltete Mustermesse (Ratzinger) Ausdruck verleiht. Man erkennt auch schon rein äußerlich, dass der neue Glaube neu ist: Die Altäre wurden fast ausnahmslos kleingehauen, Spuren des Glaubens der Kirche aller Zeiten wurden sauber entfernt oder bis zur Unkenntlichkeit verwischt, die hl. Messe, die den Glauben der Kirche wiederspiegelt, wurde verbannt, verboten und verfolgt.

Das Zweite Vatikanum ist sicherlich das große Event, das den Schwenk markiert. Dennoch sollte man nicht vergessen, dass die Kirchen in Deutschland bereits vorher, in den 50ern, z. T. massiv umgebaut und übertüncht und ausgeräumt wurden, dass der Sturm und Drang im Jahrzehnt vor dem Konzil bereits so stark war, dass er auch äußerliche Zeichen setzte, einschließlich des Drucks, Veränderungen in der Liturgie vorzunehmen. (Richtig bleibt natürlich, dass das Zweite Vatikanum der ganz große Dammbruch war, der zur Überflutung fast des ganzen Landes führte.)

Ja, und zwar der vom höheren Kraftwerkspersonal veranstaltete Dammbruch.

[Gamaliel]

Wer einen kleinen Einblick ins Apostolat der FSSPX in Asien bekommen möchte, kann sich den neuen Rundbrief mit reichlich Fotos anschauen:

Newsletter: Apostle

(Schön sind die gezeichneten Meßintentionen auf Seite 21 aus Japan)

[ottaviani]

Man sieht hier gut man braucht weder Inkulturation und ähnliche Dinge es funktioniert wie eh und je

[Gamaliel]

Wer Bischof Williamson etwas besser kennenlernen möchte, dem sei nachstehendes Video empfohlen. Es gibt Ausschnitte aus einer über einstündigen Predigt wieder, die 1988, einen Monat nach den Bischofsweihen, gehalten wurde.
Eine hervorragende Zusammenstellung (besonders der Passus ab Minute 7:07 )


http://www.youtube.com/v/_A3iVQixyTg?ve ... detailpage

[Gamaliel]

Im aktuellen Rundbrief des afrikanischen Distrikts der FSSPX bekommt man einen kleinen Eindruck vom dortigen Apostolat:

Catholic Tradition in Africa



Im Rundbrief wird auch berichtet, daß ein Priester der Diözese Otukpo mit Erlaubnis seines Diözesanbischofs der FSSPX beigetreten ist:

On Thursday, we were in the parish of Fr. Samuel Abah, a priest of Otukpo diocese who had decided to join us in the battle for Catholic tradition. This was 150 Kilometers from Enugu. The district superior offered mass for over 200 faithful in Nwedoga, an outstation of Fr. Samuel Abah's parish. On the evening of Friday, 20th we met with his bishop who gave his verbal approval for Fr. Abah to join the Society. This was in addition to welcoming us warmly and having us lodged in his cathedral.

[Niels]

"Christkönigsfest bei den Piusbrüdern": http://hocestenim.wordpress.com/211/1 ... usbrudern/

[Gamaliel]

Der 77-jährige Erzbischof von Davao (Philippinen), Msgr. Fernando R. Capalla, möchte sich unbedingt noch blamieren bevor er demnächst in Pension geht:

A Filipino Archdiocese to the SSPX: "You remain excommunicated in conscience because of doctrinal error"