Ambrosianischer Ritus
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Re: Ambrosianischer Ritus
Das "war" ist aber schlicht falsch. Mir ging es nur darum, dass es, wenn auch in Klammern gesetzt, gestrichen werden sollte.
- Pax et Bonum
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Re: Ambrosianischer Ritus
Aaaahhhhhhh, ok! Danke für Eure Hilfe.
- Schwenkelpott
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Re: Ambrosianischer Ritus
Hat schon einmal ein Kreuzgangster einer Hl. Messe im traditionellen ambrosianischen Ritus (also 1954er Missale) beigewohnt?
Der Katholik steht und will stehen in Allem auf historischem Boden; nur das Erdreich der Überlieferung gibt ihm Festigkeit und Nahrung; nur was sich an Überliefertes anschließt, gedeiht und treibt zu neuen Blüten und neuem Samen.
H. Bone, Cantate! 1847
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Re: Ambrosianischer Ritus
ich nicht.
aber P. Ambrosius (Theo) Schmid hat mir gesagt:
im Ambrosianischen Ritus ist es ein "no-go", die Hände zu falten.
aber P. Ambrosius (Theo) Schmid hat mir gesagt:
im Ambrosianischen Ritus ist es ein "no-go", die Hände zu falten.
Re: Ambrosianischer Ritus
Scheint nach diesem Video nicht der Fall zu sein (nach anderen auch nicht):
https://www.youtube.com/watch?v=d7nZpbiARkM
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Ambrosianischer Ritus
In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:
http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Ambrosianischer Ritus
das einzige, was ich zum ambrosianischen Ritus weiß, hat mir P. Ambrosius Schmid OSB (Scheyern) mal erzählt, Gott hab' ihn selig. Der war mal in Mailand, und durfte beim Ritus seines Namenspatrons mitzelebrieren. In ebenjenem Ritus. Vorher habe man ihm eingebläut: "nie die Hände falten! NIE! NIE!"
keine Ahnung, ob das wirklich so ist.
keine Ahnung, ob das wirklich so ist.
Re: Ambrosianischer Ritus
Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren.ad-fontes hat geschrieben: ↑Donnerstag 16. Mai 2019, 20:28In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:
http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ...
Re: Ambrosianischer Ritus
Ich auch nicht.taddeo hat geschrieben: ↑Freitag 17. Mai 2019, 11:28Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren.ad-fontes hat geschrieben: ↑Donnerstag 16. Mai 2019, 20:28In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:
http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ...
Aber wir werden ja nicht gefragt.
Der Mittelweg ist der einzige Weg, der nicht nach Rom führt (Arnold Schönberg)
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Fac me Tibi semper magis credere, in Te spem habere, Te diligere
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Re: Ambrosianischer Ritus
Die feiern auch die Markus- und Jakobusliturgie an den entsprechenden Gedenktagen. Finden die anscheinend "cool".
Es gibt keine Dummheit, an die der moderne Mensch nicht imstande wäre zu glauben, sofern er damit nur dem Glauben an Christus ausweicht.
Nicolás Gómez Dávila
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Re: Ambrosianischer Ritus
Die Römer feiern ja auch häufig Messen in anderen Riten bzw. Usi und haben kein schlechtes Gewissen.Lycobates hat geschrieben: ↑Freitag 17. Mai 2019, 11:32Ich auch nicht.taddeo hat geschrieben: ↑Freitag 17. Mai 2019, 11:28Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren.ad-fontes hat geschrieben: ↑Donnerstag 16. Mai 2019, 20:28In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:
http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ...
Aber wir werden ja nicht gefragt.
Was ist mit Mozzarabisch, Malabarisch, Benevent und vielen anderen?
Ich sehe da kein Problem. Es entspricht auch einer langen Tradition und ist nur sehr bedingt mit westlicher Praxis vergleichbar.Johaennschen hat geschrieben: ↑Freitag 17. Mai 2019, 13:08Die feiern auch die Markus- und Jakobusliturgie an den entsprechenden Gedenktagen. Finden die anscheinend "cool".
Re: Ambrosianischer Ritus
Also, bei "Usi" hätte ich ein ganz schlechtes (lateinisches) GewissenSiard hat geschrieben: ↑Freitag 17. Mai 2019, 13:55Die Römer feiern ja auch häufig Messen in anderen Riten bzw. Usi und haben kein schlechtes Gewissen.Lycobates hat geschrieben: ↑Freitag 17. Mai 2019, 11:32Ich auch nicht.taddeo hat geschrieben: ↑Freitag 17. Mai 2019, 11:28Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren.ad-fontes hat geschrieben: ↑Donnerstag 16. Mai 2019, 20:28In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:
http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ...
Aber wir werden ja nicht gefragt.
Der Gebrauch des mozarabischen Ritus (der übrigens ein ganz rustikales Latein verwendet , ganz im Gegensatz zum römischen, der stellenweise pur klassisch ist) ist aber außer einigen Kapellen in Toledo strikt untersagt.
(Ich hatte das Glück, besagten Ritus noch vor seiner NOMifizierung einmal zu erleben)
Auch die anderen lateinischen Riten (Lyon, Benevent, Mailand, usw.) haben einen ganz eng umschriebenen Geltungsbereich. Es geht überhaupt nicht an, sie außerhalb desselben zu verwenden.
Der Malabarische ist zudem ein orientalischer (ostsyrischer), also kein lateinischer, wenn es auch römische Malabaren gibt (leider liturgisch stark modernisiert).
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Re: Ambrosianischer Ritus
taddeo hat geschrieben: ↑Freitag 17. Mai 2019, 11:28Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren.
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ...
Aber dann gefälligst auch auf Küchenlatein..
Was für den einen "Annexion" oder "Übernahme", ist den anderen "Heimkehr" oder "Inobhutnahme"..ein Wirtschaftsraum von Lissabon bis Wladiwostok, so Putins Idee, warum sollte man sich da nicht schonmal mit den westlichen Gepflogenheiten vertraut machen und sie sich auch aneignen?
Lesetipps zur Vertiefung:
http://orthochristian.com/91138.html
https://www.orthodoxwest.com/
Und anbei noch ein paar Impressionen (u.a. orthodoxer Palmsonntag 2019):
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Ambrosianischer Ritus
Solche Pseudo-"Orthodoxe" sind kein Deut besser als irgendwelche Donauschifferinnen, und sie werden dasselbe Schicksal teilen.
Re: Ambrosianischer Ritus
Ich wußte noch gar nicht, daß es auch Frauen gibt, die in die Donau schiffen ...
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Re: Ambrosianischer Ritus
Re: Ambrosianischer Ritus
Du bist nicht in der Position zu definieren, wer orthodox im Sinne der katholischen orthodoxen Kirche ist.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Ambrosianischer Ritus
Soll ich lieber sagen "Orthodoxe mit religiöser Persönlichkeitsstörung"?
Glaub mir, solches Gschwerl gibt's bei uns genug, damit kennen wir uns mindestens so gut aus wie die.
Re: Ambrosianischer Ritus
Ja, da ist eine schlechte (Insider) Gewohnheit durchgekommen, ohne es zu merken.
Es gibt da immer wieder besondere Erlaubnisse. Es ging mir auch nicht nur um die lateinische Familie.
Ich sehe auch nicht, daß der Gebrauch anderer Riten in der Orthodoxie nicht ebenso streng gehandhabt wird, wie in der römischen Kirche.