Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
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Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Anzumerken ist, dass Joseph Kardinal Ratzinger in Das Fest des Glaubens keinesfalls eine klare Linie fährt, die sich gegen die Tradition auslegen ließe.
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Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Das wurde hier vor drei Jahren einmal zitiert:
introibo.net hat geschrieben:"Dieses geheimnisvolle Gewebe von Text und Handlungen war in Jahrhunderten aus dem Glauben der Kirche gewachsen. Es trug die Fracht der ganzen Geschichte in sich und war doch zugleich viel mehr als Produkt menschlicher Geschichte. Jedes Jahrhundert hatte seine Spuren eingetragen."
Joseph Kardinal Ratzinger in "Aus meinem Leben", DVA 1997 über die Missa Tridentina
"An die Stelle der gewordenen Liturgie hat man die gemachte Liturgie gesetzt. Man wollte nicht mehr das organische Werden und Reifen des durch die Jahrhunderte hin Lebendigen fortführen, sondern setzte an dessen Stelle - nach dem Muster technischer Produktion - das Machen, das platte Produkt des Augenblicks."
Joseph Kardinal Ratzinger in "Aus meinem Leben", DVA 1997 über den neuen Messritus
"Ich war bestürzt über das Verbot des alten Missale, denn etwas Derartiges hat es in der ganzen Liturgiegeschichte nie gegeben .... Das nunmehr erlassene Verbot des Missale, das alle Jahrhunderte hindurch seit den Sakramentaren der alten Kirche kontinuierlich gewachsen war, hat einen Bruch in die Liturgiegeschichte getragen, dessen Folgen nur tragisch sein konnten .... Man brach das alte Gebäude ab und baute ein anderes."
Joseph Kardinal Ratzinger in "Aus meinem Leben", DVA 1997, Seite 173
"Die Reform der Liturgie aus dem Geist der liturgischen Bewegung bildete für die Mehrheit der Konzilsväter keine Priorität, für sehr viele überhaupt kein Thema. So hat zum Beispiel Kardinal Montini, der als Papst Paul VI. zum eigentlichen Konzilspapst wurde, bei seinem Themenaufriß nach Beginn des Konzils ganz klar gesagt, daß er hier keine wesentliche Aufgabe für das Konzil finden könne.
Keinem der Väter wäre eingefallen, in diesem Text eine Revolution zu erblicken, die das «Ende des Mittelalters» bedeuten würde, wie ihn inzwischen Theologen glauben interpretieren zu sollen. Man sah dies als eine Fortführung der von Pius X. eingeleiteten und Pius XII. behutsam, aber zielstrebig vorangetriebenen Reformen an.
Es ist in diesem Zusammenhang nicht überraschend, daß die neugestaltete Mustermesse, die an die Stelle des bisherigen Ordo missae treten sollte und trat (Anm.: der heutige Messritus von 1969), von der Mehrheit der dafür zu einer Sondersynode zusammengerufenen Väter 1967 abgelehnt worden ist."
Joseph Kardinal Ratzinger in "Aus meinem Leben", DVA 1997, Seite 103f.
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Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Richtig, Ratzinger ist als Liturgieskeptiker zu sehen, daran lassen seine Aussagen in verschiedenen Büchern keinen Zweifel. Gleichzeitig will er den Blick der Gläubigen immer auf die ganze Kirche lenken und ermahnt beide Seiten, so wie in den zitierten Stellen geschehen.
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Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Ein ganzer Pyrrhoniker, in der Tat, es stellt sich nämlich durch seine Aussagen Isosthenie
ein. Von daher sind versuchte Autoritätsargumente auch eher sinnlos.
ein. Von daher sind versuchte Autoritätsargumente auch eher sinnlos.
Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Der Herr selbst war auf den ganzen falsch verstandenen Traditionalismus seiner Zeit sauer. Modernisierung bedeutete für ihn, wieder auf Anfang mit Gott zu gehen.
Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Richtig - und deshalb kritisierte er den erstarrten (Tempel-) Kult seiner Zeit und eine Frömmigkeitstradition, die sich nur um sich selbst drehte.overkott hat geschrieben:Der Herr selbst war auf den ganzen falsch verstandenen Traditionalismus seiner Zeit sauer. Modernisierung bedeutete für ihn, wieder auf Anfang mit Gott zu gehen.
Ihm ging ( und geht ) es um die persönliche Beziehung zu Gott, der uns wie ein Vater entgegentritt
und die jeder ( auch die vermeintlichen Sünder ) mit ihm eingehen kann.
Fernab von vorgeschriebenen Ritualen und Gesetzen...............
Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Etwas genauer bitte.Hobbit hat geschrieben:Richtig - und deshalb kritisierte er den erstarrten (Tempel-) Kult seiner Zeit […]
Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Ich wette mit Dir, dass der Hobbit da nichts Genaueres posten wird.Siard hat geschrieben:Etwas genauer bitte.Hobbit hat geschrieben:Richtig - und deshalb kritisierte er den erstarrten (Tempel-) Kult seiner Zeit […]
- Sarandanon
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Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
..., Die Kritik Jesu am Tempel ging eher nicht gegen einen "erstarrten Tempeltraditionalismus" im Sinne von Verurteilung von alten Glaubenstraditionen. Es ging IHM um die Missstände, die rund um den Tempel entstanden waren, die diesen zu einer Art "Markthalle der Wechsler und Händler" verkommen ließ. Deshalb führte ER eine Art symbolischer Reinigung durch und sagte die Zerstörung des Tempels voraus.Siard hat geschrieben:Etwas genauer bitte.Hobbit hat geschrieben:Richtig - und deshalb kritisierte er den erstarrten (Tempel-) Kult seiner Zeit […]
Jetzt kann man natürlich auch Missstände in der Kirche verurteilen, die allerdings schon zu allen Zeiten stattgefunden haben, unabhängig von der Entstehung des Traditionalismus.
Dich, o Herr, kann nur verlieren, wer dich verlässt.
(Augustinus Aurelius)
(Augustinus Aurelius)
Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Das sollte aber eigentlich der Hobbit schreiben und nicht Du.
Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
Ja, meine Frage war pädagogisch gemeint.Niels hat geschrieben:Das sollte aber eigentlich der Hobbit schreiben und nicht Du.
Re: Traditionalismus vs. "moderne Gesellschaft"
ein sehr informativer wie auch Unterhaltsamer Blog zum thread Thema
http://zeitschnur.blogspot.co.at/
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