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Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Freitag 11. Oktober 2019, 19:18
von Herr v. Liliencron
und zum traditionellen Festtermin am heutigen 11. Oktober: https://www.kathnews.de/maria-jesu-und- ... ft-mariens.

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Montag 14. Oktober 2019, 21:28
von Eichbaum
Und wie hast DU jenen Tag verbracht?

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Montag 14. Oktober 2019, 21:57
von Herr v. Liliencron
Eichbaum hat geschrieben:
Montag 14. Oktober 2019, 21:28
Und wie hast DU jenen Tag verbracht?
Danke, gut.

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2019, 10:05
von Lycobates
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Freitag 11. Oktober 2019, 19:18
und zum traditionellen Festtermin am heutigen 11. Oktober: https://www.kathnews.de/maria-jesu-und- ... ft-mariens.
Traditionell seit 1931 (dem Jubiläum des Ephesinums).
Pro aliquibus locis wurde das Fest bis dahin am 2. Sonntag im Oktober gefeiert.

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2019, 19:31
von Herr v. Liliencron
Ja, aber das wollte ja bereits Pius X. vermeiden, dass allzu viele Sonntage fix mit Festen verknüpft werden, die die Sonntagsmesse verdrängen. 1. Oktobersonntag: Rosenkranz, 2. Oktobersonntag: Mutterschaft Mariens, war am 3. u. 4. Sonntag auch noch was, lieber Lycobates?

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2019, 19:54
von Lycobates
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Dienstag 15. Oktober 2019, 19:31
Ja, aber das wollte ja bereits Pius X. vermeiden, dass allzu viele Sonntage fix mit Festen verknüpft werden, die die Sonntagsmesse verdrängen. 1. Oktobersonntag: Rosenkranz, 2. Oktobersonntag: Mutterschaft Mariens, war am 3. u. 4. Sonntag auch noch was, lieber Lycobates?
Schutzengelsonntag am 1. Septembersonntag.

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2019, 20:19
von Herr v. Liliencron
Das ist mir natürlich bekannt. Ich meinte, ob im Oktober noch mehr Sonntage traditionell "belegt" waren.

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Dienstag 15. Oktober 2019, 20:21
von Protasius
Der letzte Oktobersonntag ist seit Einführung desselben der Termin des Christkönigfestes (im nachkonziliaren Missale auf den letzten Sonntag des Kirchenjahres verlegt).

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Mittwoch 16. Oktober 2019, 07:29
von Herr v. Liliencron
Protasius hat geschrieben:
Dienstag 15. Oktober 2019, 20:21
Der letzte Oktobersonntag ist seit Einführung desselben der Termin des Christkönigfestes (im nachkonziliaren Missale auf den letzten Sonntag des Kirchenjahres verlegt).
Auch das ist natürlich klar. Da sieht man aber, was ich meine. Ein einziger Sonntag wäre also nicht durch ein Ideenfest verdrängt. Ich frage mich in Bezug auf das Christkönigsfest auch, wozu es überhaupt notwendig war. Das Christkönigsfest schlechthin war seit altersher das Fest der Epiphania Domini.

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Mittwoch 16. Oktober 2019, 08:19
von Lycobates
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Mittwoch 16. Oktober 2019, 07:29
Protasius hat geschrieben:
Dienstag 15. Oktober 2019, 20:21
Der letzte Oktobersonntag ist seit Einführung desselben der Termin des Christkönigfestes (im nachkonziliaren Missale auf den letzten Sonntag des Kirchenjahres verlegt).
Auch das ist natürlich klar. Da sieht man aber, was ich meine. Ein einziger Sonntag wäre also nicht durch ein Ideenfest verdrängt. Ich frage mich in Bezug auf das Christkönigsfest auch, wozu es überhaupt notwendig war. Das Christkönigsfest schlechthin war seit altersher das Fest der Epiphania Domini.
Darüber gibt aber Quas primas ausführlich Aufschluß!

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Mittwoch 16. Oktober 2019, 08:39
von Herr v. Liliencron
Die politischen Gründe sind mir bekannt, man hätte aber auch ohne Schwierigkeit die Gedankenführung dieser Enzyklika mit dem Fest der Erscheinung des Herrn verknüpfen können.

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Mittwoch 16. Oktober 2019, 09:50
von Protasius
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Mittwoch 16. Oktober 2019, 07:29
Protasius hat geschrieben:
Dienstag 15. Oktober 2019, 20:21
Der letzte Oktobersonntag ist seit Einführung desselben der Termin des Christkönigfestes (im nachkonziliaren Missale auf den letzten Sonntag des Kirchenjahres verlegt).
Auch das ist natürlich klar. Da sieht man aber, was ich meine. Ein einziger Sonntag wäre also nicht durch ein Ideenfest verdrängt. Ich frage mich in Bezug auf das Christkönigsfest auch, wozu es überhaupt notwendig war. Das Christkönigsfest schlechthin war seit altersher das Fest der Epiphania Domini.
Vor der Kalenderreform Pius' X. 1911 wäre dieser Sonntag im übrigen mit großer Wahrscheinlichkeit durch ein Heiligenfest verdrängt worden. Die grünen Gewänder sind in historischen Sakristeien oft die im mit Abstand besten Zustand; sie wurden ja kaum benutzt.

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Mittwoch 16. Oktober 2019, 13:24
von Herr v. Liliencron
Rosa Gewänder sind sicher noch besser erhalten.

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Mittwoch 16. Oktober 2019, 13:32
von Protasius
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Mittwoch 16. Oktober 2019, 13:24
Rosa Gewänder sind sicher noch besser erhalten.
Nur, wenn sie vorhanden sind; das ist – anders als bei grünen Gewändern – nicht erforderlich, und je nach Gegend gab es an Gaudete und Lætare oftmals violette Gewänder (mit Dalmatik und Tunicella anstelle der an den anderen Fasten- und Adventstagen getragenen planetæ plicatæ [falls letztere nicht vorhanden oder unüblich waren, trugen die Leviten nur Albe, Zingulum, Manipel und ggf. Stola]).

Re: Zum Fest der Mutterschaft Mariens

Verfasst: Mittwoch 16. Oktober 2019, 13:41
von Herr v. Liliencron
Ich habe auch mal gelesen, dass rosa an Gaudete später zugestanden worden sei als an Lætare. Ich meine in der 4. Auflage des Schott von 1894.