Kreuzgang

http://www.kreuz.net/article.3928.html
Was sagt ihr dazu? (nicht dass ich viel wert auf kreuz.net (katholische BILD) lege aber trotzdem)

Was genau ist die Frage?

Tobias hat geschrieben:http://www.kreuz.net/article.3928.html
Was sagt ihr dazu? (nicht dass ich viel wert auf kreuz.net (katholische BILD) lege aber trotzdem)

Zu was sollen wir was sagen? Zu der Versammlung an sich? Oder zu der Tatsache, dass sich angeblich die Bischöfe die Zahlen der Besucher von Indultmessen haben geben lassen? Oder zu den anderen Themen?

Da es aber von Kreuz.net kommt, scheint mir dieser Satz von Bedeutung:

In diesem Zusammenhang ist ein Erfahrungsaustausch über die Messen im Tridentinischen Ritus vorgesehen. Angeblich sollen sich die Bischöfe die Zahlen der Gläubigen bei Indultmessen übermitteln lassen haben.

Sie gewinnen........
.........eine Reise [Punkt]
oder lieber das Messerset?

Genau das Zitat, entnehmbar auch der Überschrift (alte messe)


und der Umfrage

Das macht dann also die Frage:

Alte Messe? Ja, Nein, eventuell?

Hilfreich wäre ja noch ein Verb.

abschaffen?
wieder einführen?
verbieten?
freigeben?
übersetzen?

Stephen Dedalus hat geschrieben:Das macht dann also die Frage:

Alte Messe? Ja, Nein, eventuell?

Hilfreich wäre ja noch ein Verb.

abschaffen?
wieder einführen?
verbieten?
freigeben?
übersetzen?

ACHTUNG: Eine Ironische Meinung:
Die werden erst nach der Befragung eingesetzt.
Geteu dem Motto: Ich bastel mir eine Meinung.

Nächste Woche wird es eine Pressemitteilung der DBK geben, in der der Generalindult der Alten Messe für alle deutschen Diözesen erteilt wird. Die Priester werden angehalten, auf Wunsch der Gläubigen reichhaltig Messen im Originalritus anzubieten.
Die Petrusbruderschaft erhält den Auftrag zur Ausbildung der Diözesanpriester.

Im Monat November werden darüberhinaus in allen Gemeinden besondere Bußandachten gehalten, um um Vergebung für die Ungerechtigkeiten während des Ritenverbotes zu bitten. Anschließend werden alle Angehörigen der bisherigen Indultgemeinden in die Gemeinden eingeladen, um mit ihnen die Freigabe zu feiern.

Aus dem gleichen Anlaß findet am 31. Oktober im Mainzer Dom ein Pontifikalamt mit K. Lehmann statt, natürlich erstmals seit 36 Jahren im Originalritus.

jakob hat geschrieben:Nächste Woche wird es eine Pressemitteilung der DBK geben, in der der Generalindult der Alten Messe für alle deutschen Diözesen erteilt wird. Die Priester werden angehalten, auf Wunsch der Gläubigen reichhaltig Messen im Originalritus anzubieten.
Die Petrusbruderschaft erhält den Auftrag zur Ausbildung der Diözesanpriester.

Im Monat November werden darüberhinaus in allen Gemeinden besondere Bußandachten gehalten, um um Vergebung für die Ungerechtigkeiten während des Ritenverbotes zu bitten. Anschließend werden alle Angehörigen der bisherigen Indultgemeinden in die Gemeinden eingeladen, um mit ihnen die Freigabe zu feiern.

Aus dem gleichen Anlaß findet am 31. Oktober im Mainzer Dom ein Pontifikalamt mit K. Lehmann statt, natürlich erstmals seit 36 Jahren im Originalritus.

Wo hast du das denn her? Bist du sicher?

Das glaube ich erst, wenn es so weit ist...

jakob hat geschrieben:Aus dem gleichen Anlaß findet am 31. Oktober im Mainzer Dom ein Pontifikalamt mit K. Lehmann statt, natürlich erstmals seit 36 Jahren im Originalritus.

Weil das der Reformationstag ist, werden dann auch gleich die GE und alle bilateralen Erklärungen mit der EKD offiziell zurückgenommen. Martin Luther und Johannes Calvin werden im alten Ritus feierlich verflucht.

Anschließend werden Lutherbibeln vor dem Dom verbrannt.

...jakob und SD - manchmal habt ihr echt einen "Schatten"...

Stephen Dedalus hat geschrieben:Anschließend werden Lutherbibeln vor dem Dom verbrannt.

Nö, die Einheizübersetzung!
Sagt doch der Name schon … :ikb_fireman:

@Robert Ketelhohn:
Wenn schon was verbrennen, dann die Einheitsübersetzung.
Meine Stenzel-Kürzinger und meine Lutherbibel möchte ich gerne behalten.

jakob hat geschrieben:Nächste Woche wird es eine Pressemitteilung der DBK geben, in der der Generalindult der Alten Messe für alle deutschen Diözesen erteilt wird. Die Priester werden angehalten, auf Wunsch der Gläubigen reichhaltig Messen im Originalritus anzubieten.
Die Petrusbruderschaft erhält den Auftrag zur Ausbildung der Diözesanpriester.

Im Monat November werden darüberhinaus in allen Gemeinden besondere Bußandachten gehalten, um um Vergebung für die Ungerechtigkeiten während des Ritenverbotes zu bitten. Anschließend werden alle Angehörigen der bisherigen Indultgemeinden in die Gemeinden eingeladen, um mit ihnen die Freigabe zu feiern.

Aus dem gleichen Anlaß findet am 31. Oktober im Mainzer Dom ein Pontifikalamt mit K. Lehmann statt, natürlich erstmals seit 36 Jahren im Originalritus.

Nein - nach dem Missale Moguntinum

WÄR JA ZU SCHÖN UM WAHR ZU [Punkt]

Ich bin Gott sehr dankbar, dass wir in Wien sonntags um 18 Uhr das Hochamt in der Kapuzinerkirche haben!
Ansonsten müsste ich zum armenisch-katholischen Ritus gehen, der dem klassischen römischen Ritus sehr ähnlich ist. (Unterschiede z. B. Elevation erst 5 min. nach der Wandlung, Verbeugungen des Priesters statt Kniebeugen ...)
Dort sind sonntags um 11 Uhr fast die Hälfte Österreicher, werktags kommen überhaupt nur Österreicher. Was für ein [Punkt]

Rudolf J. Karner hat geschrieben:Ich bin Gott sehr dankbar, dass wir in Wien sonntags um 18 Uhr das Hochamt in der Kapuzinerkirche haben!
Ansonsten müsste ich zum armenisch-katholischen Ritus gehen, der dem klassischen römischen Ritus sehr ähnlich ist. (Unterschiede z. B. Elevation erst 5 min. nach der Wandlung, Verbeugungen des Priesters statt Kniebeugen ...)
Dort sind sonntags um 11 Uhr fast die Hälfte Österreicher, werktags kommen überhaupt nur Österreicher. Was für ein [Punkt]

Auf Deutsch oder Armenisch? Im letzten Falle wäre für mich der geistliche Gewinn eher marginal.

... Verbeugungen des Priesters statt Kniebeugen ...

Unerhört! Das ist nichts für Tradis.

Lieber "Holzi"!
Natürlich auf alt-armenisch! Du wirst lachen, aber obwohl ich nichts verstand, konnte ich die Messe mitverfolgen und gut mitbeten. Denn ich habe die Messe zwar nicht verbal verstanden, konnte sie aber aufgrund der Gestik mitverfolgen.
Gruß aus dem Ösi - Land!
Ps: Die Gläubigen knien durchaus; auch während des Kommunionempfanges.

Rudolf J. Karner hat geschrieben:Lieber "Holzi"!
Natürlich auf alt-armenisch! Du wirst lachen, aber obwohl ich nichts verstand, konnte ich die Messe mitverfolgen und gut mitbeten. Denn ich habe die Messe zwar nicht verbal verstanden, konnte sie aber aufgrund der Gestik mitverfolgen.
Gruß aus dem Ösi - Land!
Ps: Die Gläubigen knien durchaus; auch während des Kommunionempfanges.

Tu felix Austria...

ja in wien ist es kein problem dem NOM zu engehen du hast täglich mindestens 3-4 tridentinische messe und etliche unierte im griechischen ukrainischen und armenischen ritus
wirklich eine sehr gute stadt zum leben

ottaviani hat geschrieben:ja in wien ist es kein problem dem NOM zu engehen du hast täglich mindestens 3-4 tridentinische messe und etliche unierte im griechischen ukrainischen und armenischen ritus
wirklich eine sehr gute stadt zum leben

3- 4 Tridentinische Messen? Wo in der Bernardgasse(PX), in der Kapuzinerkirche (P) und wo noch?und wann?

stefan1800 hat geschrieben:@Robert Ketelhohn:
Wenn schon was verbrennen, dann die Einheitsübersetzung.
Meine Stenzel-Kürzinger und meine Lutherbibel möchte ich gerne behalten.

Katechismus von Pius X hat geschrieben:32 Q: What should a Christian do who has been given a Bible by a Protestant or by an agent of the Protestants?
A: A Christian to whom a Bible has been offered by a Protestant or an agent of the Protestants should reject it with disgust, because it is forbidden by the Church. If it was accepted by inadvertence, it must be burnt as soon as possible or handed in to the Parish Priest.

Klass. röm. Ritus (fssp)
Kapuzinerkirche (Wien I, Neuer Markt)
SO/ Feiertag: 18.00 Hochamt
MO-SA: 8.00 stille Messe (linke Seitenkapelle)

Hauskapelle (Wien V, Kleine Neugasse 13/5)
SO/F: 10.30 stille Messe (entfällt in seltenen Fällen)
MO & DO: 18.30 stille Messe


Armenisch-katholischer Ritus (Unierte)
Mechitaristenkirche, Wien VII, Neustiftgasse 4
SO/F: 7.00, 9.00 stille Messe; 11.00 Hochamt
MO-SA: 6.30, 7.00 stille Messe

Linus hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:ja in wien ist es kein problem dem NOM zu engehen du hast täglich mindestens 3-4 tridentinische messe und etliche unierte im griechischen ukrainischen und armenischen ritus
wirklich eine sehr gute stadt zum leben

3- 4 Tridentinische Messen? Wo in der Bernardgasse(PX), in der Kapuzinerkirche (P) und wo noch?und wann?

meistens 2 messen in der früh in der Fokygasse PiusX
abends eine in der bernardgasse (piusX)
dann im haus der Petrusbruderschaft ist auch meistens abend eine
oft ist noxch eine in der hetztendorfer schloßkirche bei H.H.Prof Kolaska
ein alter Priester zelebriert oft um halb 12 in der votivkirche
und um 6 uhr 30 ist eine in der privatkapelle eines alten kanonikus bei mir in der neubaugasse
da dürfen aber nur wenige auserwählte hin

ottaviani hat geschrieben:
...und um 6 uhr 30 ist eine in der privatkapelle eines alten kanonikus bei mir in der neubaugasse
da dürfen aber nur wenige auserwählte hin

Du meinst hoffentlich, dass nur wenig Leute dahin gehen, weil die anderen gar nicht wissen, dass die Messe stattfindet - eine Messe ist doch keine geschlossene Geselschaft...

Welchen Grund gäbe es sonst, sich Privatkapellen zu errichten, außer dass man seine Hl. Messe in Ruhe und ohne Abschaum und Pöbel feiern will?

Ecce Homo hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:
...und um 6 uhr 30 ist eine in der privatkapelle eines alten kanonikus bei mir in der neubaugasse
da dürfen aber nur wenige auserwählte hin

Du meinst hoffentlich, dass nur wenig Leute dahin gehen, weil die anderen gar nicht wissen, dass die Messe stattfindet - eine Messe ist doch keine geschlossene Geselschaft...

die messe ist in einer privatwohnung daher möchte der herr kanonikus nicht mehr als 5 leute haben wegen des platzes er wurde vom wienerordinariat anfang der 70er jahre gebeten privat zu zelebrieren weil er den NOM verweigert

Walter hat geschrieben:Welchen Grund gäbe es sonst, sich Privatkapellen zu errichten, außer dass man seine Hl. Messe in Ruhe und ohne Abschaum und Pöbel feiern will?

In vielen Pfarrhäusern von "früher" sind noch Kapellchen drin. Vielleicht ist es eine von denen...
warten wir die Antwort von O. ab...

ottaviani hat geschrieben: er wurde vom wienerordinariat anfang der 70er jahre gebeten privat zu zelebrieren weil er den NOM verweigert

Ist er von der FSSP(X) oder einfach Diözesanpriester? Steht er im letzten Fall nicht unter dem Gehorsam?

er gehört nicht der Priesterbruderschaft an ist in der diözese breslau inkardiniert erkennt asber den NOM nicht an und keine der nachkonzilisren reformen hat somit einen ähnlichen standpunkrt wie die Priesterbruderschaft wwollte sich aber nirgendst beitreten er besitzt ein kleines privatvermögen und arbeitet hin und wieder noch als historiker er war bis 1975 im vatikan beschäftigt

Ecce Homo hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:
...und um 6 uhr 30 ist eine in der privatkapelle eines alten kanonikus bei mir in der neubaugasse
da dürfen aber nur wenige auserwählte hin

Du meinst hoffentlich, dass nur wenig Leute dahin gehen, weil die anderen gar nicht wissen, dass die Messe stattfindet - eine Messe ist doch keine geschlossene Geselschaft...

Ausnahmen vorbehalten

ottaviani hat geschrieben: oft ist noxch eine in der hetztendorfer schloßkirche bei H.H.Prof Kolaska
ein alter Priester zelebriert oft um halb 12 in der votivkirche
und um 6 uhr 30 ist eine in der privatkapelle eines alten kanonikus bei mir in der neubaugasse
da dürfen aber nur wenige auserwählte hin

ach ja Hetzendorf hab ich vergessen,
votivkirche? bei Joe? (Farrugia - ein kleiner Modernist) der erlaubt in seiner Kirche eine Missa Tridentina? ist die werktags? dann könnt ich ja direkt öfter dorthin, mein institut ist ja gleich neben der votivkirche das wäre famos!

Danke jedenfalls fürs aufzählen.