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Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Freitag 18. Februar 2011, 13:52
von ottaviani
genau eine solche Ordensgemeinschaft teilt die Aufassungen der FSSPX
es sind dies unterschiedlichste Gemeinschaften
http://www.piusbruderschaft.de/befreund ... en/maenner
die Sühneschwestern leisten seit anbeginn heldenhaften widerstand gegen die nachkonziliaren Reformen sie hatte immer privat gute Beziehungen zu allen die die überlieferte Liturgie bewahrt haben
Man hatte von einigen Jahren mit einem ehemaligen Mitglied der FSSPX der jetzt beim Christkönigsinstitut ist als Hausgeistlichen sie sozusagen endlich unter Ecclesia Dei gebracht daß ist jetzt wohl vorbei
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Freitag 18. Februar 2011, 14:11
von cantus planus
ottaviani hat geschrieben:genau eine solche Ordensgemeinschaft teilt die Aufassungen der FSSPX
es sind dies unterschiedlichste Gemeinschaften
http://www.piusbruderschaft.de/befreund ... en/maenner
die Sühneschwestern leisten seit anbeginn heldenhaften widerstand gegen die nachkonziliaren Reformen sie hatte immer privat gute Beziehungen zu allen die die überlieferte Liturgie bewahrt haben
Man hatte von einigen Jahren mit einem ehemaligen Mitglied der FSSPX der jetzt beim Christkönigsinstitut ist als Hausgeistlichen sie sozusagen endlich unter Ecclesia Dei gebracht daß ist jetzt wohl vorbei
Dass es eine Ordensgemeinschaft namens "Sühneschwestern" in der nachkonziliaren Kirche schwer hat, dürfte nicht überraschen.
Als prominentes Gegenbeispiel kann man die "Kongregation der Helferinnen" nennen, wo ich mich stets frage: Helferinnen wobei oder wogegen? Wenn man die "Armen Seelen im Fegefeuer" abschafft...
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Samstag 19. Februar 2011, 15:34
von Libertas Ecclesiae
Berolinensis hat geschrieben:
Ich bin kein Kenner. Wer sind die denn? Wo waren sie vorher? Wie wird eigentlich eine Ordensgemeinschft der FSSPX "angegeliedert"? Nimmt diese auch hier Notlagen-Jurisdiktion in Anspruch?
http://www.antoniushaus-niedaltdorf.de/ ... page=orden
(Das klingt jetzt nicht gerade so, als hätte der Orden jemals einen kanonischen Status in der katholischen Kirche besessen)
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Samstag 19. Februar 2011, 15:36
von cantus planus
Man beachte die zahlreichen weißen Novizinnenschleier.
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Samstag 19. Februar 2011, 16:55
von iustus
Wieso? Nur, weil nicht gesagt wird, wann ein Bischof die Gemeinschaft errichtet hat?
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Samstag 19. Februar 2011, 19:05
von Libertas Ecclesiae
iustus hat geschrieben:
Wieso? Nur, weil nicht gesagt wird, wann ein Bischof die Gemeinschaft errichtet hat?
Ich weiß es nicht. Die Gründungsgeschichte erscheint mir zumindest sehr abenteuerlich und mirakulös.
Außerdem stellt sich die Frage, wie und von wem die Schwestern denn seit den Nachkonzilsjahren seelsorgerisch betreut wurden, wenn sie, wie ottaviani weiter oben schrieb, die liturgischen Reformen nie mitgemacht haben? Nach ottaviani ist die Kongregation erst vor einigen Jahren sozusagen offiziell unter das Ecclesia-Dei-Dach gebracht worden. Aber warum dann jetzt plötzlich der Anschluss an die FSSPX?
Mich würde schon sehr interessieren, was da eigentlich gelaufen ist. Kann hier jemand genauere Informationen liefern?
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Samstag 19. Februar 2011, 21:25
von new
Die sind nie unter dem ED Dach gewesen. Es haben lediglich ED Priester dort zelebriert, aber der kirchenrechtliche Status war ungeklärt. Wobei ... das ist er jetzt immer noch, nur anders. Dass denen aber nie mal jemand auf die Sprünge geholfen hat um bei ED unters Dach zu kommen ist mir ein Rätsel.
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 20. Februar 2011, 09:31
von Raphaela
new hat geschrieben:Die sind nie unter dem ED Dach gewesen. Es haben lediglich ED Priester dort zelebriert, aber der kirchenrechtliche Status war ungeklärt. Wobei ... das ist er jetzt immer noch, nur anders. Dass denen aber nie mal jemand auf die Sprünge geholfen hat um bei ED unters Dach zu kommen ist mir ein Rätsel.
Was heißt die Abkürzung ED?
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 20. Februar 2011, 09:35
von Ecce Homo
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 20. Februar 2011, 10:56
von ottaviani
Also der Orden wurde ganz offiziell in Mainz errichtet 1966
allerdings haben si9ch die Schwestern mit der Diözese überworfen (die sehr resolute Oberin hat vor den Augen des Bischofs das deutsche Messbuch verbrannt)
sie wurde sehr lange von Hw. Prof Fabik betreut der stillschweigend dafür gesorgt hat daß sie mit all ihrem Besitz juristisch von der Diözese unabhängig sind Hw Fabik hat es immer vermieden klar in Sachen der FSSPX Stellung zu beziehen war aber ein gern gesehener Gast in Zaitskofen
Nach dem Tod von Hw. Fabik wurde eine Lösung gesucht und Hw Joekl kam nach Mainz offiziell als Priester des Chhristkönigsinstitut er mußte die FSSPX ich sag mal aus privaten Gründen verlassen
die Sr. haben sich aber ihre guten Beziehungen zur FSSPX nicht ausreden lassen und jetzt muß irgendetwas vorgefallen sein daß die Kongregation zu dem Schritt gezwungen hat
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 20. Februar 2011, 11:29
von HeGe
ottaviani hat geschrieben:(die sehr resolute Oberin hat vor den Augen des Bischofs das deutsche Messbuch verbrannt)
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 20. Februar 2011, 11:44
von ottaviani
also ich find das sehr gut
ähnlich wie eine Oberin eines strengen Klausurordens
Man stelle sich vor: Ende der 60er Jahre, Exzerzitien. Ein Dominikanerpater macht keine Kniebeuge vor dem Taberbnakel und beginnt die Eröffnungspredigt damit:
"Sie haben gesehen ich habe keine Kniebeuge gemacht den es gibt keine Realpräsenz sonder nur eine symbolische..." Weiter kam er nicht, denn die Oberin erhob sich mit den strengen Worten: "Es gibt keine Exerzitien"
der Klausurvorhang ging zu, das Licht wurde abgedreht und der verdutzte Pater saß in der dunklen leeren Kirche die dann auch noch versperrt wurde. er mußte bis zum nächsten Morgen warten als der Missar des Klosters die Kirche aufsperrte.
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 20. Februar 2011, 14:45
von taddeo
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 20. Februar 2011, 15:04
von Anizet
@ottaviani ist wohl sehr ergriffen von dem was er berichtet. Der Text ist ein wenig unsortiert. Aber ich kann ihn sehr gut verstehen!
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 20. Februar 2011, 19:47
von HeGe
ottaviani hat geschrieben:also ich find das sehr gut
ähnlich wie eine Oberin eines strengen Klausurordens
Man stelle sich vor: Ende der 60er Jahre, Exzerzitien. Ein Dominikanerpater macht keine Kniebeuge vor dem Taberbnakel und beginnt die Eröffnungspredigt damit:
"Sie haben gesehen ich habe keine Kniebeuge gemacht den es gibt keine Realpräsenz sonder nur eine symbolische..." Weiter kam er nicht, denn die Oberin erhob sich mit den strengen Worten: "Es gibt keine Exerzitien"
der Klausurvorhang ging zu, das Licht wurde abgedreht und der verdutzte Pater saß in der dunklen leeren Kirche die dann auch noch versperrt wurde. er mußte bis zum nächsten Morgen warten als der Missar des Klosters die Kirche aufsperrte.
Mal abgesehen von der Frage der Freiheitsberaubung, finde ich DAS eine recht sympathische Geschichte.
Aber Bücher verbrennen, noch dazu ein Messbuch, das geht gar nicht, egal, was man davon hält.
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Donnerstag 24. Februar 2011, 11:31
von HeGe
Auf der Seite von
NLM wird darauf hingewiesen, dass es eine Reihe von Videos gibt, die den dominikanischen Ritus Schritt für Schritt erläutern:
http://dominican-liturgy.blogspot.com/2 ... -with.html
Sehr interessant!
(Auch wenn mich ja irgendwie immer die US-Flagge neben dem Altar stört.)
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Donnerstag 24. Februar 2011, 12:21
von Raphaela
HeGe hat geschrieben:(Auch wenn mich ja irgendwie immer die US-Flagge neben dem Altar stört.)
Auch wenn's OT ist:
Wenn ich in der Schweiz bei der Petrusbruderschaft bin, sehe ich dort die schweizer Flagge.
Und hier, ein paar km weiter gibt es in der Seelsrogeeinheit eine Kapelle, da ist schon beim Bau der Kirche die deutsche Flagge mit integrieret worden - Und es ist keine moderne Kirche!
Wenn du nachfolgendes Bild ansiehst, kannst du evtl. rechts den Engel erkennen, der die Flagge hält!
http://www.suedkurier.de/_/tools/picvie ... EM=4523844
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Donnerstag 24. Februar 2011, 12:37
von obsculta
Hinweisen möchte ich auf das Kloster der Religieuses Victimes du Sacré Coeur de Jésus
in Marseille.Sehr schöne Bilder gibt es
hier.
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Mittwoch 16. März 2011, 12:50
von HeGe
Hier ein Video zu Sainte-Marie de la Garde, einem Tochterkloster von Le Barroux:
http://ruferstimme.blogspot.com/211/3 ... garde.html
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Freitag 1. April 2011, 11:18
von HeGe
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 15. Mai 2011, 20:58
von iustus
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 15. Mai 2011, 23:03
von new
Stimmt, wobei die Szene rätselt ob/wie das funktionieren soll. Jedenfalls ist weder bekannt, dass die Schwestern neuerdings massenhaft Nachwuchs anziehen, noch, dass es für Exerzitien oder auch nur "Ruhetage" hierzulande einen solchen Bedarf gäbe, der ein derart grosses Haus langfristig rentabel erscheinen liesse.
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Donnerstag 2. Juni 2011, 11:39
von iustus
Das Priesterseminar des Instituts Christus König und Hoherpriester ist voll:
http://www.gloria.tv/?media=16184
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Donnerstag 2. Juni 2011, 11:45
von iustus
Die aktuellen Entwicklungen in der Petrusbruderschaft:
http://www.gloria.tv/?media=16183
Auch deren Seminare sind voll besetzt!
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Donnerstag 2. Juni 2011, 18:59
von HeGe
Tja, und wenn diese Priester geweiht sind, finden sie in kaum einem Bistum Arbeit. Hauptsache, man kann über den angeblichen Priestermangel jammern.
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Freitag 3. Juni 2011, 00:58
von ChrisCross
Hoffentlich nehmen ie Bischöfe deren Dienste in Zukunft wirklich mal in Anspruch.
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Mittwoch 20. Juli 2011, 19:11
von Gallus
Priesterweihe 211 beim Institut Christus König und Hoherpriester:
http://www.icrsp.org/IMAGES-APOSTOLATS/ ... erdoce.htm
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 24. Juli 2011, 13:48
von Kilianus
Kennt eigentlich jemand die Jungs aus eigener Anschauung? Im Internet wirken sie bisweilen ein wenig sehr, wie soll ich sagen, pafümiert ...
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Dienstag 26. Juli 2011, 11:25
von HeGe
NLM hat schöne Bilder von der Weihe zweier Diakone in Le Barroux:
http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... ctine.html
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Samstag 30. Juli 2011, 15:17
von ottaviani
Die Sühneschwestern vom heiligen Geist
haben nun auch einen Seelsorger von der FSSPX im Februar hatten sich angekündigt sich der Haltung der FSSPX anzuschließen
bis jetzt hatten sie als Spiritual ein ehemaliges Mitglied der FSSPX der jetzt zum Institut Jesus Christus ewiger Hoher Priester gehört
http://www.kreuz.net/article.13621.html
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 21:31
von Fridericus
Re: Gemeinschaften mit traditionellem Ritus
Verfasst: Sonntag 28. August 2011, 21:38
von holzi
Ich glaub schon. Die sind nicht allzuweit von meinem Schwager weg (zumindest für brasilianische Verhältnisse). Wenn ich das nächste Mal rüberfahre, würde ich gerne vorbeischauen.