Was am überlieferten Ritus ist "außer-ordentlich"?

Rund um den traditionellen römischen Ritus und die ihm verbundenen Gemeinschaften.
Germanus
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Re: Disput letzten Samstagabend

Beitrag von Germanus »

iustus hat geschrieben:
michaelis hat geschrieben:
Der Bußakt kann ausfallen, aber nicht das Kyrie.
´

Stimmt. Kyrie kommt eigens in Nr. 52 GRM.
Grüß Gott!
Und gleich möchte ich widersprechen, da (zumindest!) in der neuesten lat. Ausgabe des Missale Romanum kein Kyrie nach der Besprengung mit dem Weihwasser an Sonntagen vorgesehen ist. Es schließt sich direkt das Gloria (o.ä.) an. Allerdings hat das damit zu tun, dass entgegen der Reform-Intention das Kyrie als eigenständiges Element beiseitegeschoben wurde und wird. So entfällt es immer dann, wenn irgend ein Sonderritus den Beginn der röm. Messfeier verändert.
Das war nur so aus dem Kopf gesagt. Wer Quellenangaben wünscht, der muss sich melden.
Herzl. GRüße, Germanus

michaelis
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Beitrag von michaelis »

@ Germanus:

Du hast recht. Im Gegensatz zur Grundordnung, wo der Bußakt (der durch das sonntägliche Taufgedächtnis ersetzt werden kann) vom Kyrie getrennt ist, wird im Messbuch selber im Anschluß daran auf das Kyrie verzichtet.
5. Ad sedem reversus, et cantu expleto, sacerdos, stans versus ad populum, manibus iunctis, dicit: Deus omnípotens, nos a peccátis puríficet, et per huius Eucharístiae celebratiónem dignos nos reddat, qui mensae regni sui partícipes efficiámur. R. Amen.

6. Deinde, quando praescribitur, cantatur vel dicitur hymnus Glória in excélsis Deo.
Quelle

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Robert Ketelhohn
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Beitrag von Robert Ketelhohn »

Leguan hat geschrieben:In Berlin gibt es so weit ich weiß eine KPE-Gruppe.
Weißt du näheres?
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.

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Leguan
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Beitrag von Leguan »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Leguan hat geschrieben:In Berlin gibt es so weit ich weiß eine KPE-Gruppe.
Weißt du näheres?
Ich kenne das nur von der Homepage, die hatte ich letztes mal aber nicht mehr gefunden, jetzt aber schon. Hier und dann Gruppen-Pfadfinder.
Ist eine ganz normale Berliner Pfarrei, die wohl etwas konservativer ist (drei mal die Woche alter Ritus).
Ansonsten hat doch P. Gösche sehr gute Verbindungen zur SJM, da müßte sich doch auch was machen lassen.

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Robert Ketelhohn
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Beitrag von Robert Ketelhohn »

Ach, beim Daum in Buckow. Danke dir.
(Am gegenüberliegenden Ende der Stadt …)
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Teutonius
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Re: Was am überlieferten Ritus ist "außer-ordentlich"?

Beitrag von Teutonius »

Ist das noch ordentlicher Ritus? http://www.kreuz.net/photo.25.html
Besonders Bild rechts unten...

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Juergen
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Re: Was am überlieferten Ritus ist "außer-ordentlich"?

Beitrag von Juergen »

Es gibt gleichsam 6 Varianten
  • Der ordentliche ordentliche Ritus - (überall auf der Welt zu finden)
  • Der unordentliche ordentliche Ritus - (vielfach nördlich der Alpen zu gefeiert)
  • Den außerordentlich unordentliche ordentliche Ritus (vor allem in den Diözesen Freiburg, Rottenburg-Stgt, Linz,.... verbreitet)
  • Der ordentliche außerordentliche Ritus - (hier und da anzutreffen)
  • Der unordentliche außerordentliche Ritus - (sehr rar)
  • Der außerordentlich unordentliche außerordentliche Ritus - (ein fiktives, theoretisches Konstrukt, das nur der Vollständigkeit halber erwähnt sei)
Gruß Jürgen

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cantus planus
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Re: Was am überlieferten Ritus ist "außer-ordentlich"?

Beitrag von cantus planus »

Teutonius hat geschrieben:Ist das noch ordentlicher Ritus? http://www.kreuz.net/photo.25.html
Besonders Bild rechts unten...
Nein, ist es nicht. Es ist aber bei Traditionalisten üblich, die - ohne Zweifel vorhandenen - Eigenmächtigkeiten und Auswüchse dem Ritus an sich zuzuschreiben. Wer den Ritus verhunzt, kann sich nicht auf den Ritus, insbesondere die Rubriken und die Tradition, berufen. Das gilt in der Ordentlichen Form genauso, wie in der Außerordentlichen.

Auch soetwas ist nie und nimmer "Ordentliche Form": http://www.christorchaos.com/images/96_ ... iturgy.jpg
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‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

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