Gerüchte um die FSSPX

Rund um den traditionellen römischen Ritus und die ihm verbundenen Gemeinschaften.
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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

wenn dann maso als motiv für die Zuschauer

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Robert Ketelhohn
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Ich denke, es wäre eine sehr kluge Entscheidung des Heiligen Vaters, wenn er jetzt das
Exkommunikationsdekret aufhöbe. Das Dekret, wohlgemerkt, nicht die Exkommunikationen.
Es bliebe dann freilich immer noch der irreguläre Status der Piusbruderschaft. Darüber wäre
dann zu reden. Auch oder vielmehr gerade die vier Bischöfe müßten sich dann irgendwie
positionieren. Die von ihnen gewünschte innerkirchliche Diskussion könnte in Freiheit statt-
finden, aber die Piusbruderschaft müßte sich in die kirchliche Rechtsordnung einfügen. Na,
warten wir’s mal ab. Es wird spannend.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.

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ar26
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ar26 »

Also mir sind die "stuffy old Austrian ways" vermutlich auch lieber :D
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!

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Linus
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von Linus »

anneke6 hat geschrieben:
Leguan hat geschrieben:Also die lustigste von Bischof Williamsons durchgedrehten Äußerungen ist für mich immer noch, daß der Film "Die Trapp-Familie" unterschwellige Pornographie sei.
Ganz klarer Fall, und "Die Mädels vom Immenhof" ist Sado-Maso.

Mich würde ja interessieren was eer zu den Schlümpfen sagt - eine Frau unter lauter Männern. Da müssen ja moralische Bedenken aufkommen. :D
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
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Robert Ketelhohn
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Linus hat geschrieben:Mich würde ja interessieren was eer zu den Schlümpfen sagt - eine Frau unter lauter Männern. Da müssen ja moralische Bedenken aufkommen. :D
Ja, natürlich. Eben dazu ist Schlumpfine ja von Gurgelhals geschaffen worden.
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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Ich denke, es wäre eine sehr kluge Entscheidung des Heiligen Vaters, wenn er jetzt das
Exkommunikationsdekret aufhöbe. Das Dekret, wohlgemerkt, nicht die Exkommunikationen.
Es bliebe dann freilich immer noch der irreguläre Status der Piusbruderschaft. Darüber wäre
dann zu reden. Auch oder vielmehr gerade die vier Bischöfe müßten sich dann irgendwie
positionieren. Die von ihnen gewünschte innerkirchliche Diskussion könnte in Freiheit statt-
finden, aber die Piusbruderschaft müßte sich in die kirchliche Rechtsordnung einfügen. Na,
warten wir’s mal ab. Es wird spannend.
das sagt ja die Bruderschaft schon lange aufhebung des Dekrets dann theologische Gespräche dann kanonische Lösung

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Heike
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von Heike »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Linus hat geschrieben:Mich würde ja interessieren was eer zu den Schlümpfen sagt - eine Frau unter lauter Männern. Da müssen ja moralische Bedenken aufkommen. :D
Ja, natürlich. Eben dazu ist Schlumpfine ja von Gurgelhals geschaffen worden.
Und Rock und Ärmel sind natürlich unmoralisch kurz. :regel:

burgensis
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von burgensis »

Neue Details in Sachen "mögliche Aufhebung der Exkommunikationen" bietet Andrea Tornielli, bekannter Vatikanist für die Mailänder Tageszeitung "Il Giornale":

http://www.exsultet.net/blog/?p=359

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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

Die Staatsanwaltschaft Regensburg wird aktiv
http://www.kath.net/detail.php?id=21915

Cavaliere
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von Cavaliere »

Auch Radio Vatikan bringt die Meldung (unter Oekumene!):

D: Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Pius-Bischof

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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

deutsche Jesuiten haben eben ein Gefühl für Feinheiten

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cantus planus
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von cantus planus »

Da kann man Bischof Williamson als Elephanten im Porzellanladen gleich dazustellen, mit Verlaub.
Diese Einlassung war zum gegebenen Zeitpunkt überflüssig, schädlich und unüberlegt.
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Ewald Mrnka
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Tabubruch

Beitrag von Ewald Mrnka »

Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

cantus planus hat geschrieben:Da kann man Bischof Williamson als Elephanten im Porzellanladen gleich dazustellen, mit Verlaub.
Diese Einlassung war zum gegebenen Zeitpunkt überflüssig, schädlich und unüberlegt.
Die Einlassung war mehr als dumm der zeitpunkt aber liegt bei der fernsehanstalt das gespräch fand zu allerheilligen statt

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cantus planus
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Re: Tabubruch

Beitrag von cantus planus »

Wie ich gerade im Nachbarstrang schrieb: Williamsons unkoordiniertes Wüten zur Unzeit ist an Dummheit kaum zu überbieten. Das gleiche gilt allerdings auch für diesen Zeitungsartikel, der ja kaum polemischer sein könnte.

Williamson hat das Faß aufgemacht, und die ganze Bruderschaft wird es ausbaden müssen - zu einem Zeitpunkt, der nicht unangelegener hätte kommen können. Es ist ja nun wirklich jedem bekannt, wie sensibel das Thema ist, und wie hoch die medialen Wellen sofort schlagen.

Er hätte besser geschwiegen.
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cantus planus
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von cantus planus »

ottaviani hat geschrieben:Die Einlassung war mehr als dumm der zeitpunkt aber liegt bei der fernsehanstalt das gespräch fand zu allerheilligen statt
Das hatte ich übersehen. Danke für den Hinweis.

In diesem Fall könnte man natürlich spekulieren, ob da jemand bewußt zur Unzeit in die Konserve gegriffen hat. Das Auftauchen diesen Videos zu diesem Zeitpunkt muß ja kein Zufall sein.

Da hat Williamson wirklich eine Steilvorlage geliefert... :patsch:
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Lutheraner
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Re: Tabubruch

Beitrag von Lutheraner »

Ewald Mrnka hat geschrieben:Enfant terrible - S. Ex. Bischof Richard Williamson:


http://de.news.yahoo.com/1/29123/twl ... 48a9e.html
"Gegen einen sogenannten Bischof der Sekte Bruderschaft St. Pius"

Prust... der AP-Artikel klingt von der Wortwahl her doch äußerst stark nach kreuz.net
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cantus planus
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von cantus planus »

Den Artikel muss ein Praktikant formuliert haben. Ein gelernter Journalist würde, nach dem Verzapfen eines solchen Machwerks, stehenden Fußes erschossen.
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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

cantus planus hat geschrieben:
ottaviani hat geschrieben:Die Einlassung war mehr als dumm der zeitpunkt aber liegt bei der fernsehanstalt das gespräch fand zu allerheilligen statt
Das hatte ich übersehen. Danke für den Hinweis.

In diesem Fall könnte man natürlich spekulieren, ob da jemand bewußt zur Unzeit in die Konserve gegriffen hat. Das Auftauchen diesen Videos zu diesem Zeitpunkt muß ja kein Zufall sein.

Da hat Williamson wirklich eine Steilvorlage geliefert... :patsch:
ich will ja nicht überheblich klingen aber mir währe das nicht passiert

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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

cantus planus hat geschrieben:Den Artikel muss ein Praktikant formuliert haben. Ein gelernter Journalist würde, nach dem Verzapfen eines solchen Machwerks, stehenden Fußes erschossen.
In der guten alten Zeit vielleicht.......... :ja: :ja: :ja:

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cantus planus
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von cantus planus »

Laut kath.net gibt der Vatikan am Samstag eine Erklärung ab. Morgen sind wir also schlauer!
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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

es ist irgendwie wie am freitag den 6.7. 2007

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cantus planus
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von cantus planus »

Nur, dass man hier absolut nicht ahnen kann, was da kommen wird...

Und im Gegensatz zum 7.7.2007 weiß ich hier nicht wirklich, was ich mir wünsche. Abgesehen natürlich von der vollständigen Lösung aller diesbezüglichen Probleme auf einen Schlag. Aber das ist wirklich utopisch.
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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

das kommt nicht
ich denke der Hl. Vater erfüllt ohne Kommentar den Wunsch 2 der Bruderschaft und dann wird verhandelt

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Juergen
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Re: Tabubruch

Beitrag von Juergen »

Ewald Mrnka hat geschrieben:Enfant terrible - S. Ex. Bischof Richard Williamson:
http://de.news.yahoo.com/1/29123/twl ... 48a9e.html
Radio Vatikan: http://www.oecumene.radiovaticana.org/t ... p?c=2689


Ein gutes Zeichen wäre es sicher nicht, wenn wenige Tage nachdem das Interview durch die Presse ging, die Exkommunikation aufgehoben würde. OK, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, aber ich sehe schon die Schlagzeilen ("Papst nimmt Holocaustleugner wieder in die Kirche auf!", "Kirche unterstützt Holocaustleugner" etc.) in der Presse und das Aufbrausen des Zentralrats der Juden und weiterer Leute.
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Kilianus
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Re: Tabubruch

Beitrag von Kilianus »

cantus planus hat geschrieben: Williamson hat das Faß aufgemacht, und die ganze Bruderschaft wird es ausbaden müssen - zu einem Zeitpunkt, der nicht unangelegener hätte kommen können. Es ist ja nun wirklich jedem bekannt, wie sensibel das Thema ist, und wie hoch die medialen Wellen sofort schlagen.

Er hätte besser geschwiegen.
Ob eine Handlung dumm war oder nicht, hängt davon ab, was man für ein Ziel hat. Ich halte Williamson für intelligent und gewandt.

Schon zu Allerheiligen dürfte sich hinter den Kulissen etwas bewegt haben, was sich mit so einem Interview gut sabotieren läßt.

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ottaviani
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von ottaviani »

da liegst du völlig falsch ich werde morgen nach der erklärung dazu etwas sagen....

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Juergen
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Re: Tabubruch

Beitrag von Juergen »

Kilianus hat geschrieben:Ich halte Williamson für intelligent und gewandt.
Das schließt nicht aus, daß er zielsicher jedes Fettnäpfchen triff und dort wo keines ist, stellt er selbst eines auf, um es zu treffen.
Gruß Jürgen

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Re: Tabubruch

Beitrag von Niels »

Kilianus hat geschrieben:Ob eine Handlung dumm war oder nicht, hängt davon ab, was man für ein Ziel hat. Ich halte Williamson für intelligent und gewandt.
Das scheint doch sehr dafür zu sprechen, dass Williamson eine Einigung mit "Rom" verhindern will, oder?
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Juergen
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Re: Tabubruch

Beitrag von Juergen »

Niels hat geschrieben:
Kilianus hat geschrieben:Ob eine Handlung dumm war oder nicht, hängt davon ab, was man für ein Ziel hat. Ich halte Williamson für intelligent und gewandt.
Das scheint doch sehr dafür zu sprechen, dass Williamson eine Einigung mit "Rom" verhindern will, oder?
Ich denke, daß von den FSSPX-Bischöfen Fellay am ehesten an eine Annäherung interessiert ist und Williamson am wenigsten.
Gruß Jürgen

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Niels
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Re: Gerüchte um die FSSPX

Beitrag von Niels »

Diesen Eindruck habe ich auch.
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cantus planus
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Re: Tabubruch

Beitrag von cantus planus »

Juergen hat geschrieben:
Kilianus hat geschrieben:Ich halte Williamson für intelligent und gewandt.
Das schließt nicht aus, daß er zielsicher jedes Fettnäpfchen triff und dort wo keines ist, stellt er selbst eines auf, um es zu treffen.
Ich glaube eben nicht, dass Bischof Williamson hier in ein Fettnäpfchen getreten ist. Der Schluß des Interviews zeigt klar, dass der Bischof wusste, wovon er sprach - und auch, dass ihm die strafrechtliche Problematik bekannt war. Die Ermittlungen haben ja nach Medieninformationen bereits begonnen.

Nein, seine Aussagen sind klar und unmißverständlich - und bewußt so getätigt worden.

Was er vermutlich nicht ahnen konnte - Ottaviani wies eben darauf hin -, dass das Video ausgerechnet zu diesem für die Verhandlungen ungünstigen Zeitpunkt auftauchen würde. Und da stellt sich die Frage, ob es sich um eine zufällige Überschneidung handelt - oder ob jemand bewußt den Versöhnungsprozeß sabotieren wollte. Beides ist möglich.

Ich hoffe nur, dass der Vatikan jetzt nicht ebenfalls voll ins Fettnäpfchen steigt. Die von dir, Jürgen, kreierte Schlagzeile sehe ich nämlich auch schon vor mir. Gleichzeitig darf allerdings der Dialog nicht abreißen. Ich glaube fest, dass die Chancen für eine Einigung unter diesem Papst optimal sind. Aber Rom sollte nicht um jeden Preis die Hand ausstrecken!
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