Bistum Mainz: keine außerordentliche Sonntagsmesse in Gießen

Rund um den traditionellen römischen Ritus und die ihm verbundenen Gemeinschaften.
Benutzeravatar
ottaviani
Beiträge: 6844
Registriert: Mittwoch 24. März 2004, 17:24
Wohnort: wien

Bistum Mainz: keine außerordentliche Sonntagsmesse in Gießen

Beitrag von ottaviani »

aber es wird in Zukunft doch eine Sonntagmesse im alten Usus geben die FSSPX wir in Zukunft jeden Sonntag in Gießen zelebrieren
kündigt H.H.PSchmidberger an
http://www.kreuz.net/article.8280.html

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Beitrag von overkott »

An diesem Artikel und Verhalten sieht man, dass sich die Piusbrüder außerhalb der kirchlichen Disziplin befinden und die Tradition der eucharistischen Mahlgemeinschaft ablehnen.

ad_hoc
Beiträge: 4877
Registriert: Mittwoch 14. Januar 2004, 12:14

Beitrag von ad_hoc »

overkott hat geschrieben:An diesem Artikel und Verhalten sieht man, dass sich die Piusbrüder außerhalb der kirchlichen Disziplin befinden und die Tradition der eucharistischen Mahlgemeinschaft ablehnen.
Jetzt komm nicht immer mit der gleichen alten Mühle. Vielleicht wartest Du auch noch darauf, dass nun immer wieder die gleichen Antworten kommen.
Ich denke, hier ist bereits alles geklärt, bzw. ungeklärt geblieben. Aber hier sehe ich einen weiteren Notstand, dem der Mainzer Bischof nicht Abhilfe schaffen will, obwohl er könnte:

Aus dem Link:
Seit Jahren fordern Hunderte Altgläubige in Gießen eine Alte Messe. Im September wurden sie scheinbar endgültig abgewiesen.
und:
Letzten September sind die Gläubigen mit ihrem Wunsch nach einer Alten Sonntagsmesse endgültig abgeblitzt.
Gruß, ad_hoc
quidquid cognoscitur, ad modum cognoscentis cognoscitur (n. Thomas v. Aquin)

maliems
Beiträge: 2742
Registriert: Dienstag 24. Juli 2007, 22:36

Beitrag von maliems »

overkott hat geschrieben:An diesem Artikel und Verhalten sieht man, dass sich die Piusbrüder außerhalb der kirchlichen Disziplin befinden und die Tradition der eucharistischen Mahlgemeinschaft ablehnen.
ich würde eher sagen: dass Bischof Lehmann außerhalb der Gemeinschaft mit dem Papst steht.

Benutzeravatar
ar26
Beiträge: 3239
Registriert: Sonntag 19. November 2006, 10:46
Wohnort: Sachsen

Beitrag von ar26 »

Gegen solche Hirten wie Eminenz Lehmann und Konsorten hilft wahrscheinlich eh nur noch ein Rosenkranzkreuzzug. Anders kommen die nicht zum Umdenken.
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Beitrag von overkott »

Solange die Piusbrüder nicht rückkehrwillig sind, ist an eine weitere Öffnung durch das Bistum Mainz gar nicht zu denken.

Benutzeravatar
ar26
Beiträge: 3239
Registriert: Sonntag 19. November 2006, 10:46
Wohnort: Sachsen

Beitrag von ar26 »

In Deiner Aussage steckt keine Logik overkott! Es ging um Gläubige, die von der lokalen Autorität die Umsetzung päpstlichen Rechtes (Summorum pontificum curae) verlangten. Nachdem sich die lokale Autorität hartnäckig gegen die Umsetzung päpstlichen Rechtes verwahrte, suchten die Gläubigen im Notstand anderweitige Abhilfe. Du, overkott, verwechselst Ursache und Wirkung! Der Ungehorsam von Mainz erfolgte zeitlich vor dem Engagement der FSSPX in Gießen.
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Beitrag von overkott »

Der Mainzer Bischof hat sich jedenfalls für die Einheit der Kirche entschieden...

Benutzeravatar
ar26
Beiträge: 3239
Registriert: Sonntag 19. November 2006, 10:46
Wohnort: Sachsen

Beitrag von ar26 »

Ja für die Pseudo-Einheit aller "anonymen Christen", die sein akademischer Ziehvater gegen die Tradition erfunden hat!
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!

Benutzeravatar
Leguan
Altmoderator
Beiträge: 1924
Registriert: Samstag 4. März 2006, 14:30

Re: Bistum Mainz: keine außerordentliche Sonntagsmesse in Gi

Beitrag von Leguan »

ottaviani hat geschrieben:aber es wird in Zukunft doch eine Sonntagmesse im alten Usus geben die FSSPX wir in Zukunft jeden Sonntag in Gießen zelebrieren
kündigt H.H.PSchmidberger an
http://www.kreuz.net/article.8280.html
Da kann jemand bei kreuz.net nicht lesen.
Denn der Text auf FSSPX.info, den der kreuz-net-Artikel paraphrasiert, sagt ganz eindeutig, daß P. Schmidberger eben *nicht* gesagt hat, daß es in Zukunft jeden Sonntag in Gießen eine Messe im alten Ritus geben wird, eben weil die Personaldecke der FSSPX zu dünn dafür sei.

maliems
Beiträge: 2742
Registriert: Dienstag 24. Juli 2007, 22:36

Beitrag von maliems »

overkott hat geschrieben:Solange die Piusbrüder nicht rückkehrwillig sind, ist an eine weitere Öffnung durch das Bistum Mainz gar nicht zu denken.
Ist Bischof lehmann rückkehrwillig? Davon habe ich noch nichts mitbekommen.

maliems
Beiträge: 2742
Registriert: Dienstag 24. Juli 2007, 22:36

Beitrag von maliems »

overkott hat geschrieben:Der Mainzer Bischof hat sich jedenfalls für die Einheit der Kirche entschieden...
Er widersetzt sich einer päpstlichen Anordnung hartnäckig. Die Entscheidung ist offenkundig gegen die katholische Einheit mit dem Papst.

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Beitrag von overkott »

maliems hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Der Mainzer Bischof hat sich jedenfalls für die Einheit der Kirche entschieden...
Er widersetzt sich einer päpstlichen Anordnung hartnäckig. Die Entscheidung ist offenkundig gegen die katholische Einheit mit dem Papst.
Was meinst du mit päpstlicher Anordnung?

Benutzeravatar
ar26
Beiträge: 3239
Registriert: Sonntag 19. November 2006, 10:46
Wohnort: Sachsen

Beitrag von ar26 »

Seine Heiligkeit Papst Benedikt hat geschrieben: Art. 7. Wo irgendeine Gruppe von Laien durch den Pfarrer nicht erhalten sollte, worum sie nach Art. 5 § 1 bittet, hat sie den Diözesanbischof davon in Kenntnis zu setzen. Der Bischof wird nachdrücklich ersucht, ihrem Wunsch zu entsprechen. Wenn er für eine Feier dieser Art nicht sorgen kann, ist die Sache der Päpstlichen Kommission "Ecclesia Dei" mitzuteilen.
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Beitrag von overkott »

Die Petrusbrüder könnten versuchen, eine traditionelle Liturgie in Grünberg anzubieten.

Das ist ja ganz in der Nähe.

Vielleicht wäre der Bischof da offener.

maliems
Beiträge: 2742
Registriert: Dienstag 24. Juli 2007, 22:36

Beitrag von maliems »

Der Bischof von Mainz ist in der Pflicht, nicht die Petrusbrüder.

Benutzeravatar
Firmian
Beiträge: 989
Registriert: Dienstag 16. September 2008, 14:08
Wohnort: Wien

Beitrag von Firmian »

Grünberg ist doch auch Bistum Mainz... oder was gibt's da besonderes?

Benutzeravatar
cantus planus
Beiträge: 24273
Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg

Beitrag von cantus planus »

Firmian hat geschrieben:Grünberg ist doch auch Bistum Mainz... oder was gibt's da besonderes?
Vielleicht weiss Eminenz nicht, dass Grünberg auch zum Bistum gehört. Nach allem, was man über den Kardinal hört, dürfte das eine Lösung sein...
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.

‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

maliems
Beiträge: 2742
Registriert: Dienstag 24. Juli 2007, 22:36

Beitrag von maliems »

wo liegt grünberg genau und was ist daran besonders?

Benutzeravatar
cantus planus
Beiträge: 24273
Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg

Beitrag von cantus planus »

Grünberg ist ein ganz normaler Ort im Bistum Mainz: http://www.gruenberg.de

Wieso sollte es dort etwas besonderes geben? Für die Hl. Messe in der Außerordentlichen Form sollte überall Platz sein.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.

‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

Benutzeravatar
Firmian
Beiträge: 989
Registriert: Dienstag 16. September 2008, 14:08
Wohnort: Wien

Beitrag von Firmian »

Man könnte also genausogut Wetzlar oder Lich vorschlagen....

Wobei ich noch immer nicht verstehe, warum der Bischof dort eher "ja" sagen sollte....

Benutzeravatar
cantus planus
Beiträge: 24273
Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg

Beitrag von cantus planus »

Firmian hat geschrieben:Man könnte also genausogut Wetzlar oder Lich vorschlagen....

Wobei ich noch immer nicht verstehe, warum der Bischof dort eher "ja" sagen sollte....
Weil Kardinal Lehmann weder sein Bistum noch seine Leute kennt. So habe ich es jedenfalls von mehreren Priester aus seinem Bistum gehört - sowohl konservative als auch liberale! ;D

Dadurch ergäbe sich die Möglichkeit, die drei Zentner Häresie mit den eigenen Waffen zu schlagen.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.

‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

maliems
Beiträge: 2742
Registriert: Dienstag 24. Juli 2007, 22:36

Beitrag von maliems »

Firmian hat geschrieben:Man könnte also genausogut Wetzlar oder Lich vorschlagen....

Wobei ich noch immer nicht verstehe, warum der Bischof dort eher "ja" sagen sollte....
Dann schlage ich Gießen vor. Da gibt´s nämlich ne Menge Unterschriften.

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Beitrag von overkott »

cantus planus hat geschrieben:Grünberg ist ein ganz normaler Ort im Bistum Mainz: http://www.gruenberg.de
Ebendrum.

maliems
Beiträge: 2742
Registriert: Dienstag 24. Juli 2007, 22:36

Beitrag von maliems »

Gießen auch.

Benutzeravatar
ar26
Beiträge: 3239
Registriert: Sonntag 19. November 2006, 10:46
Wohnort: Sachsen

Beitrag von ar26 »

overkott mode on:
Auch könnte der Generalobere der Piusbruderschaft die Alte Messe im Mainzer Dom lesen, während der Papst konzelebriert. Somit würde man zumindest ein Symbol innerkirchlicher Solidarität mit Kardinal Lehmann setzen.
overkott mode off.

Noch Fragen :roll:
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!

Benutzeravatar
Leguan
Altmoderator
Beiträge: 1924
Registriert: Samstag 4. März 2006, 14:30

Beitrag von Leguan »

Liebe Leute, lernt doch einfach mal, den overkottschen Dummschwätz zu ignorieren.
Dem macht sein Spielchen doch nur solange Spaß, wie jemand auf sein pseudointellektuelles Geschwafel eingeht.

Benutzeravatar
incarnata
Beiträge: 2047
Registriert: Mittwoch 8. November 2006, 01:11

Beitrag von incarnata »

Firmian hat geschrieben:Grünberg ist doch auch Bistum Mainz... oder was gibt's da besonderes?
Ick kenne nur Grünberg in Schlesien.Da wurde mal ein Wein angebaut,der so sauer war,dass ihn kaum einer trinken mochte !
Sollte man vielleicht mal Kardinal Lehmann ne Flasche zuschicken,sofern`s dort auch heute noch welchen gibt.Was wissen denn dazu unsere polnischen Freunde ?
Durch die barmherzige Liebe unseres Gottes wird uns besuchen das aufstrahlende
Licht aus der Höhe.......(Lk1,76)

Benutzeravatar
cantus planus
Beiträge: 24273
Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg

Beitrag von cantus planus »

Leguan hat geschrieben:Liebe Leute, lernt doch einfach mal, den overkottschen Dummschwätz zu ignorieren.
Dem macht sein Spielchen doch nur solange Spaß, wie jemand auf sein pseudointellektuelles Geschwafel eingeht.
:jump:
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.

‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Beitrag von overkott »

cantus planus hat geschrieben:
Leguan hat geschrieben:Liebe Leute, lernt doch einfach mal, den overkottschen Dummschwätz zu ignorieren.
Dem macht sein Spielchen doch nur solange Spaß, wie jemand auf sein pseudointellektuelles Geschwafel eingeht.
:jump:
cantus, kaum hat Leguan mal vor Sektierentum gewarnt und einen lichten Moment gehabt, fällt er auch schon wieder zurück in dumpfe Denkblockaden.

Benutzeravatar
Peti
Beiträge: 2566
Registriert: Donnerstag 4. Oktober 2007, 11:45
Wohnort: Landkreis München

Beitrag von Peti »

Leguan hat geschrieben:Liebe Leute, lernt doch einfach mal, den overkottschen Dummschwätz zu ignorieren.
Dem macht sein Spielchen doch nur solange Spaß, wie jemand auf sein pseudointellektuelles Geschwafel eingeht.
Es gibt in der Theologie verschiedene Richtungen, die man beim besten Willen nicht alle gutheißen kann. Aber man sollte sich argumentativ auseinandersetzen.

Benutzeravatar
Maurus
Beiträge: 6813
Registriert: Donnerstag 2. März 2006, 12:56
Wohnort: Kurmainz

Beitrag von Maurus »

incarnata hat geschrieben:
Firmian hat geschrieben:Grünberg ist doch auch Bistum Mainz... oder was gibt's da besonderes?
Ick kenne nur Grünberg in Schlesien.Da wurde mal ein Wein angebaut,der so sauer war,dass ihn kaum einer trinken mochte !
Sollte man vielleicht mal Kardinal Lehmann ne Flasche zuschicken,sofern`s dort auch heute noch welchen gibt.Was wissen denn dazu unsere polnischen Freunde ?
Mainzer Diözesanverantwortlichen mus man grundsätzlich Rheingauer Wein schenken. Das löst umgehend Phantomschmerzen aus :D.

Antworten Vorheriges ThemaNächstes Thema