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Bistum Mainz: keine außerordentliche Sonntagsmesse in Gießen

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 13:17
von ottaviani
aber es wird in Zukunft doch eine Sonntagmesse im alten Usus geben die FSSPX wir in Zukunft jeden Sonntag in Gießen zelebrieren
kündigt H.H.PSchmidberger an
http://www.kreuz.net/article.8280.html

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 13:38
von overkott
An diesem Artikel und Verhalten sieht man, dass sich die Piusbrüder außerhalb der kirchlichen Disziplin befinden und die Tradition der eucharistischen Mahlgemeinschaft ablehnen.

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 13:49
von ad_hoc
overkott hat geschrieben:An diesem Artikel und Verhalten sieht man, dass sich die Piusbrüder außerhalb der kirchlichen Disziplin befinden und die Tradition der eucharistischen Mahlgemeinschaft ablehnen.
Jetzt komm nicht immer mit der gleichen alten Mühle. Vielleicht wartest Du auch noch darauf, dass nun immer wieder die gleichen Antworten kommen.
Ich denke, hier ist bereits alles geklärt, bzw. ungeklärt geblieben. Aber hier sehe ich einen weiteren Notstand, dem der Mainzer Bischof nicht Abhilfe schaffen will, obwohl er könnte:

Aus dem Link:
Seit Jahren fordern Hunderte Altgläubige in Gießen eine Alte Messe. Im September wurden sie scheinbar endgültig abgewiesen.
und:
Letzten September sind die Gläubigen mit ihrem Wunsch nach einer Alten Sonntagsmesse endgültig abgeblitzt.
Gruß, ad_hoc

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 15:41
von maliems
overkott hat geschrieben:An diesem Artikel und Verhalten sieht man, dass sich die Piusbrüder außerhalb der kirchlichen Disziplin befinden und die Tradition der eucharistischen Mahlgemeinschaft ablehnen.
ich würde eher sagen: dass Bischof Lehmann außerhalb der Gemeinschaft mit dem Papst steht.

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 16:52
von ar26
Gegen solche Hirten wie Eminenz Lehmann und Konsorten hilft wahrscheinlich eh nur noch ein Rosenkranzkreuzzug. Anders kommen die nicht zum Umdenken.

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 17:10
von overkott
Solange die Piusbrüder nicht rückkehrwillig sind, ist an eine weitere Öffnung durch das Bistum Mainz gar nicht zu denken.

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 17:33
von ar26
In Deiner Aussage steckt keine Logik overkott! Es ging um Gläubige, die von der lokalen Autorität die Umsetzung päpstlichen Rechtes (Summorum pontificum curae) verlangten. Nachdem sich die lokale Autorität hartnäckig gegen die Umsetzung päpstlichen Rechtes verwahrte, suchten die Gläubigen im Notstand anderweitige Abhilfe. Du, overkott, verwechselst Ursache und Wirkung! Der Ungehorsam von Mainz erfolgte zeitlich vor dem Engagement der FSSPX in Gießen.

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 17:55
von overkott
Der Mainzer Bischof hat sich jedenfalls für die Einheit der Kirche entschieden...

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 18:09
von ar26
Ja für die Pseudo-Einheit aller "anonymen Christen", die sein akademischer Ziehvater gegen die Tradition erfunden hat!

Re: Bistum Mainz: keine außerordentliche Sonntagsmesse in Gi

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 18:29
von Leguan
ottaviani hat geschrieben:aber es wird in Zukunft doch eine Sonntagmesse im alten Usus geben die FSSPX wir in Zukunft jeden Sonntag in Gießen zelebrieren
kündigt H.H.PSchmidberger an
http://www.kreuz.net/article.8280.html
Da kann jemand bei kreuz.net nicht lesen.
Denn der Text auf FSSPX.info, den der kreuz-net-Artikel paraphrasiert, sagt ganz eindeutig, daß P. Schmidberger eben *nicht* gesagt hat, daß es in Zukunft jeden Sonntag in Gießen eine Messe im alten Ritus geben wird, eben weil die Personaldecke der FSSPX zu dünn dafür sei.

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 23:23
von maliems
overkott hat geschrieben:Solange die Piusbrüder nicht rückkehrwillig sind, ist an eine weitere Öffnung durch das Bistum Mainz gar nicht zu denken.
Ist Bischof lehmann rückkehrwillig? Davon habe ich noch nichts mitbekommen.

Verfasst: Donnerstag 4. Dezember 2008, 23:25
von maliems
overkott hat geschrieben:Der Mainzer Bischof hat sich jedenfalls für die Einheit der Kirche entschieden...
Er widersetzt sich einer päpstlichen Anordnung hartnäckig. Die Entscheidung ist offenkundig gegen die katholische Einheit mit dem Papst.

Verfasst: Dienstag 9. Dezember 2008, 09:12
von overkott
maliems hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Der Mainzer Bischof hat sich jedenfalls für die Einheit der Kirche entschieden...
Er widersetzt sich einer päpstlichen Anordnung hartnäckig. Die Entscheidung ist offenkundig gegen die katholische Einheit mit dem Papst.
Was meinst du mit päpstlicher Anordnung?

Verfasst: Dienstag 9. Dezember 2008, 09:40
von ar26
Seine Heiligkeit Papst Benedikt hat geschrieben: Art. 7. Wo irgendeine Gruppe von Laien durch den Pfarrer nicht erhalten sollte, worum sie nach Art. 5 § 1 bittet, hat sie den Diözesanbischof davon in Kenntnis zu setzen. Der Bischof wird nachdrücklich ersucht, ihrem Wunsch zu entsprechen. Wenn er für eine Feier dieser Art nicht sorgen kann, ist die Sache der Päpstlichen Kommission "Ecclesia Dei" mitzuteilen.

Verfasst: Dienstag 9. Dezember 2008, 14:16
von overkott
Die Petrusbrüder könnten versuchen, eine traditionelle Liturgie in Grünberg anzubieten.

Das ist ja ganz in der Nähe.

Vielleicht wäre der Bischof da offener.

Verfasst: Dienstag 9. Dezember 2008, 16:02
von maliems
Der Bischof von Mainz ist in der Pflicht, nicht die Petrusbrüder.

Verfasst: Dienstag 9. Dezember 2008, 17:41
von Firmian
Grünberg ist doch auch Bistum Mainz... oder was gibt's da besonderes?

Verfasst: Dienstag 9. Dezember 2008, 23:14
von cantus planus
Firmian hat geschrieben:Grünberg ist doch auch Bistum Mainz... oder was gibt's da besonderes?
Vielleicht weiss Eminenz nicht, dass Grünberg auch zum Bistum gehört. Nach allem, was man über den Kardinal hört, dürfte das eine Lösung sein...

Verfasst: Mittwoch 10. Dezember 2008, 00:39
von maliems
wo liegt grünberg genau und was ist daran besonders?

Verfasst: Mittwoch 10. Dezember 2008, 13:07
von cantus planus
Grünberg ist ein ganz normaler Ort im Bistum Mainz: http://www.gruenberg.de

Wieso sollte es dort etwas besonderes geben? Für die Hl. Messe in der Außerordentlichen Form sollte überall Platz sein.

Verfasst: Mittwoch 10. Dezember 2008, 13:44
von Firmian
Man könnte also genausogut Wetzlar oder Lich vorschlagen....

Wobei ich noch immer nicht verstehe, warum der Bischof dort eher "ja" sagen sollte....

Verfasst: Mittwoch 10. Dezember 2008, 13:47
von cantus planus
Firmian hat geschrieben:Man könnte also genausogut Wetzlar oder Lich vorschlagen....

Wobei ich noch immer nicht verstehe, warum der Bischof dort eher "ja" sagen sollte....
Weil Kardinal Lehmann weder sein Bistum noch seine Leute kennt. So habe ich es jedenfalls von mehreren Priester aus seinem Bistum gehört - sowohl konservative als auch liberale! ;D

Dadurch ergäbe sich die Möglichkeit, die drei Zentner Häresie mit den eigenen Waffen zu schlagen.

Verfasst: Mittwoch 10. Dezember 2008, 16:45
von maliems
Firmian hat geschrieben:Man könnte also genausogut Wetzlar oder Lich vorschlagen....

Wobei ich noch immer nicht verstehe, warum der Bischof dort eher "ja" sagen sollte....
Dann schlage ich Gießen vor. Da gibt´s nämlich ne Menge Unterschriften.

Verfasst: Mittwoch 10. Dezember 2008, 18:56
von overkott
cantus planus hat geschrieben:Grünberg ist ein ganz normaler Ort im Bistum Mainz: http://www.gruenberg.de
Ebendrum.

Verfasst: Mittwoch 10. Dezember 2008, 23:58
von maliems
Gießen auch.

Verfasst: Donnerstag 11. Dezember 2008, 00:29
von ar26
overkott mode on:
Auch könnte der Generalobere der Piusbruderschaft die Alte Messe im Mainzer Dom lesen, während der Papst konzelebriert. Somit würde man zumindest ein Symbol innerkirchlicher Solidarität mit Kardinal Lehmann setzen.
overkott mode off.

Noch Fragen :roll:

Verfasst: Donnerstag 11. Dezember 2008, 21:20
von Leguan
Liebe Leute, lernt doch einfach mal, den overkottschen Dummschwätz zu ignorieren.
Dem macht sein Spielchen doch nur solange Spaß, wie jemand auf sein pseudointellektuelles Geschwafel eingeht.

Verfasst: Donnerstag 11. Dezember 2008, 21:34
von incarnata
Firmian hat geschrieben:Grünberg ist doch auch Bistum Mainz... oder was gibt's da besonderes?
Ick kenne nur Grünberg in Schlesien.Da wurde mal ein Wein angebaut,der so sauer war,dass ihn kaum einer trinken mochte !
Sollte man vielleicht mal Kardinal Lehmann ne Flasche zuschicken,sofern`s dort auch heute noch welchen gibt.Was wissen denn dazu unsere polnischen Freunde ?

Verfasst: Donnerstag 11. Dezember 2008, 21:55
von cantus planus
Leguan hat geschrieben:Liebe Leute, lernt doch einfach mal, den overkottschen Dummschwätz zu ignorieren.
Dem macht sein Spielchen doch nur solange Spaß, wie jemand auf sein pseudointellektuelles Geschwafel eingeht.
:jump:

Verfasst: Freitag 12. Dezember 2008, 11:41
von overkott
cantus planus hat geschrieben:
Leguan hat geschrieben:Liebe Leute, lernt doch einfach mal, den overkottschen Dummschwätz zu ignorieren.
Dem macht sein Spielchen doch nur solange Spaß, wie jemand auf sein pseudointellektuelles Geschwafel eingeht.
:jump:
cantus, kaum hat Leguan mal vor Sektierentum gewarnt und einen lichten Moment gehabt, fällt er auch schon wieder zurück in dumpfe Denkblockaden.

Verfasst: Freitag 12. Dezember 2008, 13:27
von Peti
Leguan hat geschrieben:Liebe Leute, lernt doch einfach mal, den overkottschen Dummschwätz zu ignorieren.
Dem macht sein Spielchen doch nur solange Spaß, wie jemand auf sein pseudointellektuelles Geschwafel eingeht.
Es gibt in der Theologie verschiedene Richtungen, die man beim besten Willen nicht alle gutheißen kann. Aber man sollte sich argumentativ auseinandersetzen.

Verfasst: Freitag 12. Dezember 2008, 15:29
von Maurus
incarnata hat geschrieben:
Firmian hat geschrieben:Grünberg ist doch auch Bistum Mainz... oder was gibt's da besonderes?
Ick kenne nur Grünberg in Schlesien.Da wurde mal ein Wein angebaut,der so sauer war,dass ihn kaum einer trinken mochte !
Sollte man vielleicht mal Kardinal Lehmann ne Flasche zuschicken,sofern`s dort auch heute noch welchen gibt.Was wissen denn dazu unsere polnischen Freunde ?
Mainzer Diözesanverantwortlichen mus man grundsätzlich Rheingauer Wein schenken. Das löst umgehend Phantomschmerzen aus :D.