Tridentinische Messorte

Rund um den traditionellen römischen Ritus und die ihm verbundenen Gemeinschaften.
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Niels
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Niels »

Schau mal Deine PNs an

iustus
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von iustus »

iustus hat geschrieben:In Frankfurt in der Deutschordenskirche ist das Angebot bei Weitem nicht so groß wie in München, aber immerhin:

Palmsonntag, 18 Uhr Choralamt

Karfreitag, 18 Uhr Karfreitagsliturgie

Ostersonntag, 18 Uhr Choralamt

http://www.deutschordenskirche.de/wp-co ... ternet.pdf
Auch am Ostermontag um 18 Uhr Choralamt. Am Ostersonntag mit Erwachsenentaufe!

http://tridentinische-messe-frankfurt.d ... dnung.html
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)

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Libertas Ecclesiae
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Libertas Ecclesiae »

ar26 hat geschrieben:Ich hatte es im Kreuzgang schon mal geschrieben. in der Tschechei ist der Dominikanerorden fast eine Ecclesia-Dei Gemeinschaft. Viele der im Text genannten Orte sind Niederlassungen der Dominikaner, vgl auch Wikimissa. In Znaim, Olmütz, Pilsen, Budweis und Prag lesen die Dominikaner den alten römischen bzw. den alten Dominikanerritus.

Insgesamt erscheint mir die Situation der alten Liturgie in der Tschechei vor dem Hintergrund der dortigen Verhältnisse als recht erfreulich.

@ Jacinta
Wikimissa hilft Dir da. Ich dachte zudem, Du kannst ein bissel polnisch. Das reicht eigentlich schon.
Lesen die Dominikaner in Prag noch regelmäßig den alten Dominikanerritus? Der entsprechende Hinweis bei Wikkimissa ist leider verschwunden. Und die Informationen auf der Homepage des Klosters sind etwas dürftig:
http://praha.op.cz/?a=1&id=661
In der Prager Altstadt scheint es an Sonn- und Feiertagen auch keine hl. Messen im überlieferten römischen Ritus mehr zu geben. Weiß da jemand etwas Genaueres?
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)

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Hubertus
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Hubertus »

Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
ar26 hat geschrieben:Ich hatte es im Kreuzgang schon mal geschrieben. in der Tschechei ist der Dominikanerorden fast eine Ecclesia-Dei Gemeinschaft. Viele der im Text genannten Orte sind Niederlassungen der Dominikaner, vgl auch Wikimissa. In Znaim, Olmütz, Pilsen, Budweis und Prag lesen die Dominikaner den alten römischen bzw. den alten Dominikanerritus.

Insgesamt erscheint mir die Situation der alten Liturgie in der Tschechei vor dem Hintergrund der dortigen Verhältnisse als recht erfreulich.

@ Jacinta
Wikimissa hilft Dir da. Ich dachte zudem, Du kannst ein bissel polnisch. Das reicht eigentlich schon.
Lesen die Dominikaner in Prag noch regelmäßig den alten Dominikanerritus? Der entsprechende Hinweis bei Wikkimissa ist leider verschwunden. Und die Informationen auf der Homepage des Klosters sind etwas dürftig:
Ja, schaut tatsächlich schlecht aus. Wenn man sich mal mithilfe des Google-Übersetzers zur Gottesdienstordnung (Rozpis celebrantů) hinquält, liest man für letzten Sonntag:
6. neděle velikonoční
also 6. Sonntag der Osterzeit. Auch fehlt der Hinweis auf das heutige Apostelfest, das nach dem im Internet verfügbaren liturgischen Kalender heute gefeiert werden müßte; genauso müßte es natürlich 5. Sonntag nach Ostern heißen. :/
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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ar26
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von ar26 »

Bei den Dominikanern wirkt das tatsächlich unklar. Laut wiki missa und dieser Seite soll aber hier https://www.google.de/maps/place/Svat%C ... 6d0871d547 jeden Sonntag 17 Uhr Hl. Messe in der a.o. Form sein.
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!

HeGe
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von HeGe »

In Bonn finden die Heiligen Messen in der aoFdrR in Kessenich ab dem 5. Juli 215 regelmäßig sonntags um 18 Uhr statt, nicht mehr, wie bisher, um 17 Uhr.

http://summorum-pontificum-bonn.de/termine.htm
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Niels
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Niels »

Gute Idee. :daumen-rauf:

Wenn da nur das richtige Messformular verwendet würde:
Sonntag, 05. Juli, 18.00 Uhr
6. Sonntag nach Pfingsten

Sonntag, 12. Juli, 18.00 Uhr
6. Sonntag nach Pfingsten

Sonntag, 19. Juli, 18.00 Uhr
6. Sonntag nach Pfingsten

Sonntag, 26. Juli, 18.00 Uhr
6. Sonntag nach Pfingsten
:panisch: ;)

HeGe
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von HeGe »

Niels hat geschrieben:Gute Idee. :daumen-rauf:

Wenn da nur das richtige Messformular verwendet würde:
Sonntag, 05. Juli, 18.00 Uhr
6. Sonntag nach Pfingsten

Sonntag, 12. Juli, 18.00 Uhr
6. Sonntag nach Pfingsten

Sonntag, 19. Juli, 18.00 Uhr
6. Sonntag nach Pfingsten

Sonntag, 26. Juli, 18.00 Uhr
6. Sonntag nach Pfingsten
:panisch: ;)
Tja, bei den Tradis ist eben die Zeit stehengeblieben. :D
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Coelestin
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Coelestin »

1) mal ehrlich, ich fühl mich ganz schön wohl im Schoße der PiusX-Gemeinde. Noch dazu, wenn ich das hier lese. Im Mitteilungsblatt gibts überall Meßorte. Da muß man nicht rumeiern mit irgendwelchen vielleichts. :)
Und Angst hab ich auch keine. Denn der Berliner Kontaktmann zum Vatikan (Botschafter, Gesandter oder wie auch immer man das nennt) hat vor vielen Jahren schon gesagt, daß man die hl. Messe bei uns besuchen darf, und auch seine Sonntagspflicht damit erfüllt. (Für mich wär diese Aussage nicht nötig, aber für andere vielleicht.)

b) Ich hab übrigens keine Berührungsängste mit St. Petrussen, oder auch mod. Priestern, die außer einmal die Woche den NOm lesen. Aber mit der Piusgemeinde hab ich flächendeckend Meßorte wie sonst nirgends.
Dazukommt, wie ich das noch von Stgt-Zuffenhausen her kenne, mußte St. Petrus vor der hl. Messe warten, bis der NOM fertig ist. Dann dürfen sie in die absolut häßliche Kirche. (Noch häßlicher als das Wigratzbader Eisenzelt.) Und müssen dann nach der hl. Messe gleich wieder raus, weil dann ist der nächste NOM. Toll, so stell ich mir Kirche nicht unbedingt vor! Das sag ich nicht aus Schadenfreude, --> sie haben gewählt. Sie sind der "pars sanior" laut P.Recktenwald, "vertrauen auf die Vorsehung" und sollen sich also nicht beklagen, wenn es ihnen so geht, wie es unser Erzbischof vorrausgesehen hat. (Keine Priesterweihe-Möglichkeit in Wigratzbad mehr im neuen Eisenzelt, Erlaubnis zum eigenen Kirchen-Neubau zieht sich ... Und wurde das gesammelte Geld für den Neubau nicht bereits von der Kirche (Amtskirche) kassiert? Wurde mir erzählt.)

c) Nichtsdestotrotz sagt Sw. Lucia uns allen im Interview zu Pater Fuentes, 22.05.1958 :
"Pater, die Madonna ist sehr betrübt, weil man ihrer Botschaft aus dem Jahre 1917 keine Beachtung geschenkt hat. Weder die Guten noch die Bösen haben auf sie gehört. Die Guten gehen ihres Weges, ohne sich dessen bewußt zu werden, daß sie den himmlischen Anforderungen nicht gerecht werden und die Bösen verharren auf der breiten Straße, die zum Abgrund führt und lassen sich von den Strafandrohungen nicht zurückhalten. Glaube mir, Pater, daß der Herrgott sehr bald die Strafe über die Welt
verhängen wird. Sie wird materieller Art sein und bedenke, Pater, wie viele Seelen der Hölle verfallen werden, wenn nicht gebetet und Busse getan wird. Deswegen ist die Gottesmutter zutiefst betrübt. Pater, sage allen, daß mir die Madonna des öfteren wiederholt hat, daß viele Nationen untergehen werden. Nationen ohne Gott werden die von Gott erwählten Geißeln zur Züchtigung der Menschheit sein, falls wir nicht mit Gebeten und den heiligen Sakramenten die Gnade ihrer Bekehrung erwirken können.
Sage es allen, Pater, daß der Dämon seinen endgültigen und entscheidenden Angriff gegen die Madonna, wagt, und was die Unbefleckten Herzen von Maria und Jesus so sehr bekümmert, ist der Abfall religiöser und priesterlicher Seelen. Der Dämon weiß sehr gut daß Religiöse und Priester, die ihrer hohen Berufung untreu werden, viele Seelen ins Verderben stürzen. Es ist höchste Zeit, das Strafgericht des Himmels aufzuhalten. Dazu verbleiben uns zwei wirksame Hilfsmittel. Das Gebet und Das Opfer. Der Dämon macht sich viel zu schaffen, um uns zu zerstreuen und am Beten zu hindern. Wenn wir nicht gewillt sind uns zu retten, werden wir uns selbst zerstören. Pater, du mußt aber den Menschen sagen, daß sie keine Aufforderung zum
Gebet und zur Busse von Seiten des Papstes, der Bischöfe, Priester oder anderer hochgestellter Persönlichkeiten erwarten sollten.
Es ist höchste Zeit, daß jeder seine eigene Initiative ergreift, gute Werke vollbringt und sein Leben gemäß den Ermahnungen der Madonna in die richtige Bahn lenkt. Der Dämon will sich der geweihten Seelen bemächtigen und bemüht sich,
sie ins Verderben zu locken, damit alle anderen ebenfalls zur Unbußfertigkeit angeregt werden. Er versucht es mit allen Ränken und empfiehlt sogar, das religiöse Leben dem alltäglichen Lebensstil anzugleichen. Der Verzicht auf das Vergnügen führe zur Unfruchtbarkeit und zur Kälte im Innenleben und sei ein Hindernis für die vollständige Hingabe an Gott. Denke daran, Pater, daß zwei Dinge zur Heiligsprechung Jacintas und Francescos geführt haben: Die Betrübnis der Madonna und die Vision der Hölle.
Die Madonna befindet sich zwischen 2 Schwertern; auf der einen Seite sieht sie die Verstocktheit und Gleichgültigkeit der Menschheit hinsichtlich der angedrohten Strafen; auf der anderen Seite beobachtet sie, wie wir die heiligen Sakramente mit Füßen treten und das Strafgericht, das auf uns zukommt, nicht wahrhaben wollen und im Unglauben, in der Sinnlichkeit und im Materialismus verharren. Die Madonna hat ausdrücklich gesagt und dreimal weiderholt: "Wir nähern uns den letzten Tagen". Sie hat mir versichert, daß der Dämon die entscheidende Schlacht begonnen hat, aus der am Ende entweder diejenigen, die mit Gott oder diejenigen, die mit Satan sind, siegreich hervorgehen werden. Das 2. Mal sagte sie mir, daß die letzte Rettungsmöglichkeit der hl. Rosenkranz und die Hingabe an das Unbefleckte Herz Mariens seien. Das dritte Mal sagte sie mir, daß schließlich die allerletzte Zuflucht die Heilige Gottesmutter persönlich sei, ihre zahlreichen Erscheinungen, ihre Tränen und ihre Botschaften an Seher in der ganzen Welt. Wenn wir uns aber letzten Endes weiterhin ihren Ermahnungen gegenüber taub stellen und auf dem falschen Wege verharren, wird uns nicht mehr verziehen werden. Es ist dringend notwendig, Pater, daß man der furchtbaren Realität ins Auge sieht. Es liegt in Niemandes Absicht, die Seelen mit Furcht zu erfüllen, sondern dies soll nur ein dringender Mahnruf sein. Denn seitdem die Hl. Gottesmutter dem hl. Rosenkranz große Wirksamkeit beigemessen hat, dürfte es kein Problem mehr geben, sei es nun materieller oder geistiger Natur, im nat. oder internat. Bereich, das nicht mit ihm und unseren Opfern gelöst werden kann. Es wird Maria zum Trost gereichen und die Tränen ihres Unbefleckten Herzens trocknen, wenn wir den Rosenkranz mit Liebe und Hingabe beten". (Hab ich aus unserer GO geklaut.)
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Schwenkelpott
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Schwenkelpott »

Coelestin hat geschrieben:Dazukommt, wie ich das noch von Stgt-Zuffenhausen her kenne, mußte St. Petrus vor der hl. Messe warten, bis der NOM fertig ist. Dann dürfen sie in die absolut häßliche Kirche. (Noch häßlicher als das Wigratzbader Eisenzelt.) Und müssen dann nach der hl. Messe gleich wieder raus, weil dann ist der nächste NOM.
Soweit ich weiß, finden in St. Albert keine Messen nach 1970er Messbuch (mehr) statt.

Aber ästhetisch ansprechend ist diese Kirche leider wirklich nicht.
Der Katholik steht und will stehen in Allem auf historischem Boden; nur das Erdreich der Überlieferung gibt ihm Festigkeit und Nahrung; nur was sich an Überliefertes anschließt, gedeiht und treibt zu neuen Blüten und neuem Samen.
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Juergen
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Juergen »

Coelestin hat geschrieben:1) mal ehrlich, ich fühl mich ganz schön wohl im Schoße der PiusX-Gemeinde…
Mehr hättest Du nicht schreiben brauchen. Alle weiteren Ausführungen und Gespräche erübrigen sich.
Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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CIC_Fan

Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von CIC_Fan »

Juergen hat geschrieben:
Coelestin hat geschrieben:1) mal ehrlich, ich fühl mich ganz schön wohl im Schoße der PiusX-Gemeinde…
Mehr hättest Du nicht schreiben brauchen. Alle weiteren Ausführungen und Gespräche erübrigen sich.
warum?

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incarnata
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von incarnata »

Na:in Berlin könntest Du auch heimeligen Unterschlupf in St.Afra,der Gemeinde des Instituts St. Philipp Neri finden.Wie sich das in den letzten 10 Jahren entwickelt hat finde ich sehr beachtlich: nicht nur dass die kahle Kirche, in die sie damals eingezogen sind sich mittlerweile
mit allem "Mobiliar" füllt,was anderswo nicht mehr gebraucht-hier aber sehr geschätzt wird:Beichtstuhl-Kommunionbank-Chorgestühl-jetzt gar
eine tolle alte Orgel,die aussieht als habe sie schon immer dorthin gehört-dabei wurde sie aus England importiert.Nein: sie missionieren auch richtig-einfach durch die würdige Feier des Hl. Messopfers,Soutane tragende Priester und gute Vorträge: so gibt es viele Kindertaufen und
auch schon Erwachsenentaufen und etliche Taufschein-Christen,die dort wieder lebendige Katholiken geworden sind.Hatte die Freude am
Sonntag dort ein levitiertes Hochamt mit einer super scola und prima lateinisch einstimmender Gemeinde zu erleben.Es liegt offensichtlicher
Segen auf dem Ort !
Und was das "Ambiente" betrifft: In München steht den Petrusbrüdern eine wunderschöne Barockkirche seit diesem Jahr jetzt ausschliesslich zur Verfügung-den Piusbrüdern nur ein mässig gelungener Neubau mit grausliger Akustik.
Was Fatima betrifft:Hitler hat aufgehört zu siegen,nachdem Pius XII die Weihe Russlands und der Welt an Maria vollzogen hat-
nachdem Johannes Paul II es tat brach der Eiserne Vorhang zusammen und auch der jetzige Papst hat die Kirche und die Welt unter
den Schutz der Gottesmutter gestellt und wird nicht müde allen modernen Theologen zum Trotz ganz offen immer wieder über den Teufel
zu sprechen.Alle noch bestehende Spaltung gläubiger Menschen-hie orthodox-da neu-dort traditionell katholisch oder gar evangelisch oder evangelikal ist dessen Werk und muss mit Gebet ,Opfern und guter Brüderlichkeit der Gläubigen untereinander bekämpft werden.Alle
Diskussionen ob die Weihen wirklich richtig vollzogen wurden sind dagegen Teufelswerk und dienen nur dazu, die Gläubigen vom Kern der Botschaft: Kehrt um-Tut Busse-betet den Rosenkranz und verliert nicht Euer Gottvertrauen-abzulenken !
Durch die barmherzige Liebe unseres Gottes wird uns besuchen das aufstrahlende
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incarnata
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Stille Messe

Beitrag von incarnata »

Früher wurden in der Damenstiftskirche in München richtige "stille Messen" werktags gelesen:dh. kein "Dialog" mit dem Volk sondern
die Messtexte bis auf die laut verlesene Lesung und das Evangelium,nur leise oder gar nicht vernehmbar; dafür gab´s danach die
von mir sehr geliebten "Gebete nach der stillen Hl. Messe". Diesen Mittwoch war ich erstmals seit Stabübernahme durch die Petrusbrüder
werktags dort: da gabs eine "Dialogmesse" mit auf und ab und laut gesprochenem Kyrie-Gloria-Agnus Dei durch das "Volk";zum Schluss
machte der Pater einen Wettersegen.Die o.g. "Gebete" wurden leider nicht gebetet.Dabei erinnern sich neuerdings ja sogar einige
novus-ordo Gemeinden an das "Hl. St. Michael..." von Papst Leo XIII. Ist das immer so ? Oder gibt´s manchmal auch echte stille Messen ?
Ich liebe gerade diese wegen der grösseren Andacht !
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Hubertus
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Re: Stille Messe

Beitrag von Hubertus »

incarnata hat geschrieben:Früher wurden in der Damenstiftskirche in München richtige "stille Messen" werktags gelesen:dh. kein "Dialog" mit dem Volk sondern
die Messtexte bis auf die laut verlesene Lesung und das Evangelium,nur leise oder gar nicht vernehmbar; dafür gab´s danach die
von mir sehr geliebten "Gebete nach der stillen Hl. Messe". Diesen Mittwoch war ich erstmals seit Stabübernahme durch die Petrusbrüder
werktags dort: da gabs eine "Dialogmesse" mit auf und ab und laut gesprochenem Kyrie-Gloria-Agnus Dei durch das "Volk";zum Schluss
machte der Pater einen Wettersegen.Die o.g. "Gebete" wurden leider nicht gebetet.Dabei erinnern sich neuerdings ja sogar einige
novus-ordo Gemeinden an das "Hl. St. Michael..." von Papst Leo XIII. Ist das immer so ? Oder gibt´s manchmal auch echte stille Messen ?
Ich liebe gerade diese wegen der grösseren Andacht !
"Echte" stille Messen (die ich auch den dialogisierten bei weitem vorziehe) gibt es immer morgens, d.h. montags und samstags um 8 Uhr.
Wenn der Wettersegen erteilt wird, entfallen die Leoninischen Gebete.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

CIC_Fan

Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von CIC_Fan »

incarnata hat geschrieben:Was Fatima betrifft:Hitler hat aufgehört zu siegen,nachdem Pius XII die Weihe Russlands und der Welt an Maria vollzogen hat-
nachdem Johannes Paul II es tat brach der Eiserne Vorhang zusammen und auch der jetzige Papst hat die Kirche und die Welt unter
den Schutz der Gottesmutter gestellt und wird nicht müde allen modernen Theologen zum Trotz ganz offen immer wieder über den Teufel
zu sprechen.Alle noch bestehende Spaltung gläubiger Menschen-hie orthodox-da neu-dort traditionell katholisch oder gar evangelisch oder evangelikal ist dessen Werk und muss mit Gebet ,Opfern und guter Brüderlichkeit der Gläubigen untereinander bekämpft werden.Alle
Diskussionen ob die Weihen wirklich richtig vollzogen wurden sind dagegen Teufelswerk und dienen nur dazu, die Gläubigen vom Kern der Botschaft: Kehrt um-Tut Busse-betet den Rosenkranz und verliert nicht Euer Gottvertrauen-abzulenken !
das ist die fromm bequeme Variante die Fortsetzung wäre dann zu erklären aber Rußland ist ja schon bekehrt das kann niemand ernst nehmen der sich mit der ganzen Problematik beschäftigt aber das gehört nicht in diesen thread
Zuletzt geändert von Hubertus am Dienstag 23. Juni 2015, 19:15, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zitat eingefügt, um ursprünglichen Kontext wiederherzustellen.

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incarnata
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Re: Stille Messe

Beitrag von incarnata »

Danke für die Info-morgens um 8.00 hab ich leider keine Möglichkeit nach München zu kommen;schade !
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Coelestin
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Coelestin »

Ich freu mich über jede Nachricht, wo die hl. Messe in tridentisch gelesen wird. Dies vorneweg! Aber als ich das hier entdeckt hab, kam mir das Rumgeeiere etwas komisch vor. Dazu die Panik gegen alles "Pius", einfach lächerlich. Kenne das bereits von Abt Niggl. Da ist ja Una Voce "toleranter".
incarnata hat geschrieben:Na: in Berlin könntest Du ... Unterschlupf in St.Afra, ... Institut St. Philipp Neri finden.
Naja, mein Eckpunkt war, daß ich die hl. Messe in katholisch möchte und keine Mahlfeier. Und da bin ich bei St. Pius rundum gut aufgehoben. Auf der ganzen Welt. St. Petrus auch nicht schlecht, aber mit Rom. Und da fängt das Rumgeeiere schon an. In Stgt. sind sie wohl nicht mehr in der wirklich extrem häßlichen Kirche. In Wigr. müssen sie um jeden Millimeter kämpfen, können in dem Eisenzelt keine Priesterweihen mehr abhalten, dürfen keine eigene Kirche bauen... Genau das hat Erzbischof gemeint. Es ist mit "denen" nicht nur schwer, sondern extrem hinderlich bei der Rettung der Seelen. Und was macht die Kirche denn sonst? Jedenfalls seh ich das hier ziemlich gut dokumentiert....

1.) Bei den "Petrus" paßt mir nicht, daß die einen das Confiteor vor der Austeilung der Kommunion wiederholen, die anderen nicht. (In Rom ja, in Augsburg nein!) Wie ich Pater Martin Lugmayr gesagt habe, ist das Weglassen pastoral sehr schlecht. Denn der Segen des Priesters ("Indulgentiam...") hat für läßl. Sünden nachlassende Wirkung. Die, die zu spät kommen, bekommen keinen! Er lächelte darüber: Man solle eben pünktlich sein. Tolle Pastorale, danke.
Aber außerdem: Wenn man pünktlich ist, und es ist ein Anfangslied, welcher Gläubige schließt sich nun dem sündenvergebenden Segen des Priesters an den Altarstufen an? Niemand! (Habs 1 mal selbst erlebt!) Vor der Kommunion aber würde jeder den Confiteor-Segen empfangen. So wie bei uns!

2.) Auch sind sie nicht überall. Das ist bei den Berlinern natürlich noch extremer. Außerdem haben wir guten Kontakt zu den Berlinern. Ein Priester aus dieser Gemeinschaft liest bei uns die hl. Messe. Das hab ich von einem Petrusbruder noch nie (!) gehört. Seit 1988. Und ich kenn mich ein bißchen aus. Bin aber auch nicht scharf drauf. Wegen Punkt 3.

3.) Außerdem haben sie gegen die NOM nix einzuwenden. So auch Pater Lugmayr, einige Semis aus Wiegr., frisch geweihte Priester vor 2 Jahren ... Wurde ausdrücklich so gesagt!
Was soll dann der Ärger mit der trid. hl. Messe? Wenn das Neue gut ist? Geschmacksache? Altertumsanhänglichkeit? Dagegen ist zu sagen, daß der NOM an dem Untergang der hl. Kirche schuld ist. Warum gehen in Deutschland nur noch 2,6 % in die Kirche? 195 warens noch 11,7? Ab 1965 gings rapide bergab. Da ist der NOM schuld, sonst niemand! Meistens viel Gelabere, nicht attraktiv, nur gemenschelt, also langweilig. Dieser eklige Friedensgruß, diese öfteren und lächerlichen Theaterstückchen-Einlagen... Kindergarten.
http://de.statista.com/statistik/daten/ ... seit-195/

p.s. a) Petrus hat in München nur wegen der florierenden Gemeinde die schöne Barockkirche bekommen. Wurde ausdrücklich so vom Ordinariat gesagt. Unsere Gemeinde sei zu groß.
b) Außerdem wurde die Barockkirche (St.Anna Stift) schon immer für trid. genutzt, vom Initiativkreis Süd. War selbst schon sehr oft da und tätig.
c) Außerdem floriert die Münchener St. Pius-Gemeinde trotz ! dem etwas nüchterndem Bausteinbau. Der wurde ja auch von einem Petrus-Bruder gebaut. (Pater Franz Prosinger!) Gott sei es geklagt!
http://www.kathpedia.com/index.php?titl ... _Prosinger
Falls jemand seinen ("modernen") Fabrikhallen-Baugeschmack bewundern will, gibt es im Link ein weiteres Beispiel. So sah die Münchner Kirche nach seinem Werkeln auch aus und wir mußten sie mit allen Kräften etwas hinbiegen. (Gotischer Altar...) Zum Abreißen und Neubau fehlt leider das Geld! Damals hat da der Distriktobere geschlafen.
Zuletzt geändert von Coelestin am Sonntag 21. Juni 2015, 21:23, insgesamt 2-mal geändert.
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martin v. tours
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von martin v. tours »

Coelestin
Stimme Dir zwar weitgehend zu, aber es sind nicht 2,6 % die noch in die Kirche gehen sondern 2,6 Millionen Menschen (lt. deinem link).
Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
Nicolás Gómez Dávila

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Coelestin
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Coelestin »

Stimmt, danke für den Hinweis. Der Prozentsatz wär aber wichtiger. Naja.
Jedenfalls hat der Niedergang nicht mit einer Religionsfeindlichkeit der Medien oder der "Welt" zu tun. Denn wie erklärt dieses Leier-Argument die Zunahme beim Islam? Interesse für Religion ist da, aber nicht für Gewabbere.
http://de.statista.com/infografik/3535/ ... bedeutung/

Was mich sehr enttäuscht, ist, daß trotz Pfarrer Rossipal, Prof. Wollbold, Propst Gösche in Berlin, Institut Hoherpriester Bayrisch Gmain, meinetwegen St. Petrus, also trotz der Wiedererlaubnis der trid. hl. Messe, die Scharen bei der nom bleiben, oder ganz weg. Da hatt ich wesentlich mehr Wiedererwachen erwartet.
In einer Pfarrei (Oberbayern-Dorf) eines Pfarrers, der 1x im Monat die hl. trid.Messe liest, sagte der Sakristan (geschätzte 8 Jahre alt) zu mir: die Leute sagen, es sei eine Sektenmesse. (Er meint die Dorfbewohner.)
Zuletzt geändert von Coelestin am Sonntag 21. Juni 2015, 21:37, insgesamt 1-mal geändert.
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CIC_Fan

Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von CIC_Fan »

du sprichst hier sehr interessante Fragen an dazu gabe es einiges zu sagen nur sollten wir das vielleicht in rinem eigenen thread tun wir sind hier meilenweit am Thema vorbei

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Coelestin
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Coelestin »

Ich hol immer etwas aus, des Horizonts wegen und wollte nur bemerken, daß es außerhalb der Priebru Pius eine Rumbastelei ist, eine trid. hl. Messe zu besuchen. Wie man hier sieht. Außer man hat das Glück, von 1969-1994 in Vachendorf *** zu sein, oder seit ein paar Jahren in Weilheim bis irgendwann usw. In Lohhof 1994-214 bei Pfarrer Braun in Lohhof wars immerhin 1x im Monat. Nach dem Indult.

Da nützt auch das Indult der Petrus nicht viel. Rein in die Kartoffeln, raus aus die Kartoffeln.

http://www.philomena-zentrum.de/vita.html
*** ein Wort eines Aushilfspriesters (H.H.P. Löffler), der in seiner Predigt sagte: „Meine lieben Vachendorfer! Bleibt eurem Pfarrer treu! Er schwimmt gegen den Strom, weil er an der Quelle bleiben will.“
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Kai
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Kai »

Es kann sein, dass ich diesen Sommer an einem Wochenende in Brüssel bin. Bei Gelegenheit besuche ich immer gerne die Messe in der aoF. Nach kurzer Recherche (pro-missa-tridentina) habe ich zwei potentielle Adressen für die Sonntagsmesse ausgemacht:

1. Miniemenkerk, FSSP, So. 9:00 Uhr

2. Chapelle de l’Institut du Sacré-Coeur de Lindthout, So. 10:00 Uhr

Hat da jemand Erfahrungen und kann mir einer der beiden eher zu- bzw. abraten? (Bitte keine FSSPX-Empfehlungen u.a., sondern konkret zu den beiden oben genannten.)
"We have feminized the Church so much that it is not attractive to men."
(Eric Sammons)

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Senensis
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Senensis »

Hat jemand zufällig die aktuellen Gottesdienstzeiten der Rosenkranzkapelle Passau bei der Hand und kann sie mitteilen? Beim zuständigen Priorat erreiche ich beharrlich niemanden...
et nos credidimus caritati

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Kai
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Kai »

Mist, und ich hatte schon gedacht, jemand hätte auf meine Frage geantwortet. Ich fahre nämlich in der Tat dieses Wochenende nach Brüssel.

(Bei deiner Frage kann ich leider nicht weiterhelfen.)
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Niels
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Niels »

Ich kenne beide nicht, aber im Urlaub würde ich aus Gründen der Stressfreiheit 10 Uhr nehmen... :tuete:
(Es sei denn, das Programm ist ziemlich dichtgedrängt.)
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Senensis
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Senensis »

Senensis hat geschrieben:Hat jemand zufällig die aktuellen Gottesdienstzeiten der Rosenkranzkapelle Passau bei der Hand und kann sie mitteilen? Beim zuständigen Priorat erreiche ich beharrlich niemanden...
Martin?? :)
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Niels
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Niels »

Senensis hat geschrieben:
Senensis hat geschrieben:Hat jemand zufällig die aktuellen Gottesdienstzeiten der Rosenkranzkapelle Passau bei der Hand und kann sie mitteilen? Beim zuständigen Priorat erreiche ich beharrlich niemanden...
Martin?? :)
Laut http://www.fsspx.de/de/passau-%E2%8%93 ... anzkapelle : So., 9.15 Uhr
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Senensis
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Senensis »

Ja. Schon.
Es finden aber normalerweise auch drei bis vier Werktagsmessen statt, die nicht ganz regelmäßig sind. Die sind an der Kapelle ausgehängt und finden sich auf Handzetteln.
Wenn man erst eine halbe Weltreise machen muß, um dorthin zu gelangen, dann tut man das lieber zu einer bereits bekannten Meßzeit...
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Niels
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Niels »

In dem Falle würde ich sonntags hinfahren und mir das Zettelchen für die Werktagsmessen mitnehmen. :tuete:
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Senensis
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Senensis »

Sehr witzig. Nächsten Sonntag bin ich gar nicht mehr hier.
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Niels
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Re: Tridentinische Messorte

Beitrag von Niels »

Immer doch. :pfeif:

Woher soll ich das wissen? :detektiv: :tuete:
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