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Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Mittwoch 24. Dezember 2008, 14:49
von cantus planus
Dieser Kath.net-Artikel kündigt einige kleine, aber sinnvolle Änderungen in der liturgischen Gestaltung der Christmette im Petersdom an.

Zum Schluß folgt der Hinweis, dass der Papst am 11. Januar in der Sixtinischen Kapelle erneut zum Herrn hin zelebrieren wird:
Marini kündigte weiters an, am 11. Januar bei der Messe mit Taufe einiger Kinder in der sixtinischen Kappelle den ursprünglichen Altar zu benutzen und nicht zur Gemeinde gewandt zu zelebrieren, sondern „ad Dominum“, das heißt zum Herrn.
Der Heilige Vater bleibt sich treu, und setzt einen kleinen Schritt nach dem anderen. So unauffällig kann man Reformen vorantreiben!

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Mittwoch 24. Dezember 2008, 15:23
von cantus planus
Die Liturgie der Christmette ist vom Vatikan übrigens hier veröffentlicht worden, wie ich erst jetzt bei NLM sehe.

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Mittwoch 24. Dezember 2008, 15:43
von Marcus
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass in naher oder zumindest weiter Zukunft wieder in der traditionellen Richtung zelebriert wird? Wie sind die momentanen Entwicklungen, vor allem bei den jungen Priestern?

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Donnerstag 25. Dezember 2008, 12:32
von Maurus
Marcus hat geschrieben:Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass in naher oder zumindest weiter Zukunft wieder in der traditionellen Richtung zelebriert wird? Wie sind die momentanen Entwicklungen, vor allem bei den jungen Priestern?
Dazu müsste man wohl eine statistische Erhebung machen. Ich jedenfalls kenne zwei Seminaristen, die schon vor Jahren bedauert haben, dass der Hl. Vater den wunderschönen Altar der Sixtina nicht benutzt. Ob dieses Beispiel in den Pfarreien Schule macht bezweifel ich aber mal. Aber wer weiß, was in einigen Jahren ist, ich empfinde die Zeit als Umbruch.

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Donnerstag 25. Dezember 2008, 14:11
von cantus planus
Ich teile Maurus' Beobachtung. Viele junge Priester stehen zwar auf dem Boden der Liturgiereform, lehnen aber ihre Auswüchse ab. Viele, die ich kenne, würden gerne versus orientem zelebrieren.

Einer meiner Kapläne ist dazu übergegangen, mindestens einmal monatlich den Ersten Kanon auf Latein zu beten.

Wir stehen an einer Wegscheide: viele Veränderungen sind im kommen, aber sie brauchen noch lange, um sich zu festigen. Von einer Trendwende zu sprechen, wäre vermessenä - aber ich sehe Hoffnung.

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Sonntag 11. Januar 2009, 23:05
von Niels

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Montag 12. Januar 2009, 20:59
von Peregrin
cantus planus hat geschrieben:Änderungen in der liturgischen Gestaltung der Christmette im Petersdom
War dort Osten nicht andersrum?

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Montag 12. Januar 2009, 21:21
von Kilianus
Peregrin hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Änderungen in der liturgischen Gestaltung der Christmette im Petersdom
War dort Osten nicht andersrum?
"Zum Schluß folgt der Hinweis, dass der Papst am 11. Januar in der Sixtinischen Kapelle erneut zum Herrn hin zelebrieren wird" hatte Cantus geschrieben (Hervorhebung von mir).

Wobei da der Altar auch an der Westwand steht.

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Montag 12. Januar 2009, 21:27
von julius echter
"Ad Domminum" - heisst das vor dem ausgesetzten Allerheiligsten?
Ich dachte dass das verboten wurde

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Montag 12. Januar 2009, 21:36
von Kilianus
julius echter hat geschrieben:"Ad Domminum" - heisst das vor dem ausgesetzten Allerheiligsten?
Ich dachte dass das verboten wurde
Der Begriff "ad Dominum" versucht, jene Zelebrationsrichtung treffend zu umschreiben, deren Sinn in dem (verbreiteten) Ausdruck "mit dem Rücken zum Volk" nicht so ganz zum Ausdruck kommt.

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Montag 12. Januar 2009, 21:38
von Niels
"Ad Dominum" oder "versus Deum" oder "versus apsidem" oder "Versus orientem" bezeichnet die Zelebrationsrichtung des Priesters.

Etwas ganz anderes ist die Messe vor dem ausgesetzten Allerheiligsten. Diese "Missa coram SS. Sacramento" ist, soweit ich weiß, erst durch die Instruktion Eucharisticum mysterium vom 25.5.1967 (hier online) verboten.

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Montag 12. Januar 2009, 21:39
von julius echter
Nun ich bin nicht im Lateinischen geschult und dachte dass es vor dem ausgesetzten Allerheiligsten ist

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Montag 12. Januar 2009, 21:40
von Niels
Niels hat geschrieben:Etwas ganz anderes ist die Messe vor dem ausgesetzten Allerheiligsten. Diese "Missa coram SS. Sacramento" ist, soweit ich weiß, erst durch die Instruktion Eucharisticum mysterium vom 25.5.1967 (hier online) verboten.
Die Frage ist aber, ob sich die Situation mit "Summorum pontificum" geändert hat. Kannt sich da jemand aus? :kratz:

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Montag 12. Januar 2009, 23:48
von new
Nein, ist absolut verboten seit Ende der 50iger Jahre. Wiederholung in den 60iger Jahren wegen Missbräuche und zuletzt in Redemtoris Sacramentum wegen Missbräuche. Und auch heute noch gibt es leider Priester die das ignorieren.

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Dienstag 13. Januar 2009, 20:16
von iustus
Mit Summorum Pontificum wurde der Gebrauch des Missale von 1962 freigegeben. Wenn darin nichts von Aussetzung während der Messe steht (was ich annehme), dann ist das auch bei der Feier nach dem alten Messbuch nicht erlaubt.

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Donnerstag 15. Januar 2009, 00:10
von new
Da es schon 1962 streng verboten war stehts auch nicht in SP

Re: Benedikt XVI. zelebriert erneut "Ad Dominum"

Verfasst: Donnerstag 15. Januar 2009, 11:33
von ottaviani
wo bitte halten sich heute Priester nicht an dieses verbot