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Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Donnerstag 8. Januar 2009, 22:06
von ottaviani
Laut einem Zeitungsbericht aus Brasilien hat der Erzbischof doch alle Dokumente unterschrieben
http://www.estadao.com.br/noticias/vida ... 4387,.htm
dan hätten die Sedis in dem Punkt recht
Re: Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Donnerstag 8. Januar 2009, 22:26
von Leguan
So weit ich weiß hat das doch schon Bischof Tissier de Mallerais bei den Recherchen zu der Biographie festgestellt und auch zugegeben, oder nicht?
Re: Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Donnerstag 8. Januar 2009, 22:41
von Niels
http://www.sspxasia.com/Documents/Archbishop-Lefebvre/Interview_With_Archbishop_Lefebvre.htm hat geschrieben:Did you not sign and agree to the resolutions of this council?
No. First of all, I have not signed all the documents of Vatican II because of the last two acts. The first, concerned with "Religion and Freedom," I have not signed. The other one, that of “The Church in the Modern World”, I also have not signed. This latter is in my opinion the most oriented toward modernism and liberalism.
Re: Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Donnerstag 8. Januar 2009, 22:50
von ottaviani
Leguan hat geschrieben:So weit ich weiß hat das doch schon Bischof Tissier de Mallerais bei den Recherchen zu der Biographie festgestellt und auch zugegeben, oder nicht?
stimmt steht in der biographie
Re: Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Donnerstag 8. Januar 2009, 23:42
von incarnata
Was bedeutete eine solche Unterschrift ?nur dass der Bischof sich an der Diskussion beteiligt hat oder dass er alles Ggesagte inhaltlich mitträgt ? Gab es nicht auch Dokumente mit Minderheits- und Mehrheitsvoten ?Ich dachte bisher auch immer ,dass er das Dokument über die Religionsfreiheit nicht unterschrieben hat.Oder hat er schliesslich doch unterschrieben,nachdem ihm versichert wurde,dass dies ja nicht heisst ,alle Religionen seien gleichwertig,sondern dass es nur um die Gleichheit der Freiheit der Religionsausübung vor der weltlichen Macht geht.
ad ottaviani: worin haben die sedis recht ?Was haben die gesagt ?
Re: Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Freitag 9. Januar 2009, 07:56
von ottaviani
Die Sedisvakantisten haben immer behauptet der Erzbischof habe alle Konzilsdokumente unterschieben
er hingegen hat immer behauptet er habe nur Anwesenheitslisten unterschrieben wie wir jetzt wissen war diese Aussage falsch
Re: Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Freitag 9. Januar 2009, 10:08
von Linus
ottaviani hat geschrieben:Die Sedisvakantisten haben immer behauptet der Erzbischof habe alle Konzilsdokumente unterschieben
er hingegen hat immer behauptet er habe nur Anwesenheitslisten unterschrieben wie wir jetzt wissen war diese Aussage falsch
In dem von Niels verlinkten Artikel steht
No. First of all, I have not signed
all the documents of Vatican II because of the last two acts. The first, concerned with "
Religion and Freedom," I have
not signed. The other one, that of “
The Church in the Modern World”, I also have not signed. This latter is in my opinion the most oriented toward modernism and liberalism.
Will heißen: "Ich hab alles unterschrieben nur die 2 genannten Dokumente nicht. Klingt also nicht nach Lüge. sondern nach Mißverständnis auf Seiten des Empfängers
Re: Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Freitag 9. Januar 2009, 10:18
von ar26
Linus, ich steh da gerade auf dem Schlauch. Entweder hat er alle unterschrieben oder nicht. Ottaviani, kannst Du vielleicht etwas genauer darlegen, was in der hier schon häufiger zitierten Biografie des Erzbischofs steht: alle oder alle außer zwei.
Re: Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Freitag 9. Januar 2009, 10:23
von Linus
ar26 hat geschrieben:Linus, ich steh da gerade auf dem Schlauch. Entweder hat er alle unterschrieben oder nicht. Ottaviani, kannst Du vielleicht etwas genauer darlegen, was in der hier schon häufiger zitierten Biografie des Erzbischofs steht: alle oder alle außer zwei.
Oder nicht. Msgr. L. sagt im Interview "ich habe nicht alle [aber einige schon] unterschrieben." Alles klar?
Re: Mgr Lefebvre und die Konzilsdokumente
Verfasst: Freitag 9. Januar 2009, 11:00
von Niels
So wie Linus habe ich das Interview auch verstanden: Ich habe alle Dokumente unterschrieben außer "Die Kirche in der Welt von heute" (Gaudium et Spes) und "Religion und Freiheit" (Dignitatis Humanae).