Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Hier könnte man meinen Mgr Lefebvre amtiert noch als Apostolischer Delegat für das französischsprachige Afrika
http://www.icrsp.org/IMAGES-APOSTOLATS/ ... lation.htm
http://www.icrsp.org/IMAGES-APOSTOLATS/ ... lation.htm
- Melody
- Beiträge: 4263
- Registriert: Mittwoch 22. März 2006, 16:05
- Wohnort: in der schönsten Stadt am Rhein... ;-)
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Wow!ottaviani hat geschrieben:Hier könnte man meinen Mgr Lefebvre amtiert noch als Apostolischer Delegat für das französischsprachige Afrika
http://www.icrsp.org/IMAGES-APOSTOLATS/ ... lation.htm
Das sind wunderschöne Bilder!
Und Ministranten hab ich noch nie in Blau gesehen, das schaut toll aus!
Aber was ist das auf Bild 2 und 9 für eine lange Schleppe?! Sowas hab ich noch nie gesehen.
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
- lifestylekatholik
- Beiträge: 8702
- Registriert: Montag 6. Oktober 2008, 23:29
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Cappa magna – Viele bilder gibt’s auch bei Hochwürden Lippi.Melody hat geschrieben:Aber was ist das auf Bild 2 und 9 für eine lange Schleppe?! Sowas hab ich noch nie gesehen.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
- Sursum Corda
- Beiträge: 379
- Registriert: Donnerstag 31. Mai 2007, 22:31
- Wohnort: Hochstift Paderborn
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
@ Melody:
Hier gibt es noch mehr Bilder:
http://www.icrsp.org/accueil.htm
Ist selbst in "Tadi-Kreisen" nicht immer unumstritten, aber ich finde, daß es auch dafür Nischen in unserer Kirche geben muß!
Hier gibt es noch mehr Bilder:
http://www.icrsp.org/accueil.htm
Ist selbst in "Tadi-Kreisen" nicht immer unumstritten, aber ich finde, daß es auch dafür Nischen in unserer Kirche geben muß!
Auf, eilen liebentzündet, auch wir zum heil'gen Streit! Der Herr, der's Haus gegründet, uns ew'gen Sieg verleiht.
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Bilder vom Pontifikalamt mit Kardinal Brandmüller in Imsterberg am 11. März 212:
http://www.summorum-pontificum.de/dias/ ... index.html
http://www.summorum-pontificum.de/dias/ ... index.html
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Nicht um zu meckern, aber rein interessehalber:
1. Müßte der Stab nicht entfallen, da der Kardinal weder auf eigenem Territorium pontifiziert noch eine Weihe spendet? Oder gelten da für Kardinäle Sonderregeln?
2. Müßten Subdiakon und Diakon nicht gefaltete Kaseln tragen? Oder waren die mit dem MR 1962 schon abgeschafft?
3. Müßte der Kardinal nicht eine Mitra simplex tragen?
1. Müßte der Stab nicht entfallen, da der Kardinal weder auf eigenem Territorium pontifiziert noch eine Weihe spendet? Oder gelten da für Kardinäle Sonderregeln?
2. Müßten Subdiakon und Diakon nicht gefaltete Kaseln tragen? Oder waren die mit dem MR 1962 schon abgeschafft?
3. Müßte der Kardinal nicht eine Mitra simplex tragen?
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
ad 1. Kardinäle dürfen alles überall.Kilianus hat geschrieben:Nicht um zu meckern, aber rein interessehalber:
1. Müßte der Stab nicht entfallen, da der Kardinal weder auf eigenem Territorium pontifiziert noch eine Weihe spendet? Oder gelten da für Kardinäle Sonderregeln?
2. Müßten Subdiakon und Diakon nicht gefaltete Kaseln tragen? Oder waren die mit dem MR 1962 schon abgeschafft?
3. Müßte der Kardinal nicht eine Mitra simplex tragen?
ad 2. Beklagenswerterweise ja. Im Caeremoniale Episcoporum sind sie vorgeschrieben, manchmal werden sie auch verwendet, aber leider nur sehr selten.
ad 3. Tut er das nicht? Eine Mitra auriphrygiata ist das ganz offensichtlich nicht, und für eine Mitra pretiosa ist sie m.M.n. zu schlicht.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
ad 1 bis 3: Danke!Protasius hat geschrieben: ad 1. Kardinäle dürfen alles überall.
ad 2. Beklagenswerterweise ja. Im Caeremoniale Episcoporum sind sie vorgeschrieben, manchmal werden sie auch verwendet, aber leider nur sehr selten.
ad 3. Tut er das nicht? Eine Mitra auriphrygiata ist das ganz offensichtlich nicht, und für eine Mitra pretiosa ist sie m.M.n. zu schlicht.
ad 2: Ok, Kuddelmuddel. Aber wäre im Falle eines Pontifikalamts nicht den Regelungen des Caeremoniale der Vorzug zu geben?
ad 3: ... und für eine simplex hat sie zu viele Applikationen, oder?
- Libertas Ecclesiae
- Moderator
- Beiträge: 3055
- Registriert: Montag 15. Juni 2009, 10:46
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Kardinal Brandmüller feierte die Eucharistie in St. Maximin in Trier
Und es gab sogar einen Ablass - und das in Gegenwart von Bischof Ackermann!
Und es gab sogar einen Ablass - und das in Gegenwart von Bischof Ackermann!
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)
(Jelena Tschudinowa)
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Bischof von Kopenhagen zelebriert außerordentlich in Neustadt/Weinstraße.
http://salve-regina.npage.de/aktuelles.html
http://salve-regina.npage.de/aktuelles.html
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Bilder gibt's hier: http://www.summorum-pontificum.de/dias/neustadt/Kilianus hat geschrieben:Bischof von Kopenhagen zelebriert außerordentlich in Neustadt/Weinstraße.
http://salve-regina.npage.de/aktuelles.html
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
katholisches.info hat geschrieben:Neuer Bischof von Lüttich zelebriert nach Ernennung „alte Messe“
(Brüssel) Der am 31. Mai von Papst Franziskus zum neuen Bischof von Lüttich ernannte Msgr. Jean-Pierre Delville feierte wenige Tage nach seiner Ernennung ein Hochamt in der außerordentlichen Form des Römischen Ritus. [...]
Warum gibt es solche Leute nicht Deutschland?
- Nutzer nicht regelmäßig aktiv. -
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
http://www.katholisches.info/213/7/23 ... -biarritz/
daraus:
Abbé René-Sebastien wirkt in der Diözese Bayonne. Bischof von Bayonne ist Msgr. Marc Aillet, einer der besten Oberhirten Frankreichs, ein treuer Verteidiger der katholischen Glaubenslehre, der Papst Benedikt XVI. auch in dessen liturgischer Sensibilität folgte. 211 begleitete der Bischof die traditionsverbundene katholische Jugend zum Weltjugendtag nach Madrid und zelebrierte dort die Heilige Messe im Alten Ritus. Bischof Aillet gehört der 1976 unter dem Schutz von Kardinal Siri gegründeten Priestergemeinschaft Sankt Martin an.
daraus:
Abbé René-Sebastien wirkt in der Diözese Bayonne. Bischof von Bayonne ist Msgr. Marc Aillet, einer der besten Oberhirten Frankreichs, ein treuer Verteidiger der katholischen Glaubenslehre, der Papst Benedikt XVI. auch in dessen liturgischer Sensibilität folgte. 211 begleitete der Bischof die traditionsverbundene katholische Jugend zum Weltjugendtag nach Madrid und zelebrierte dort die Heilige Messe im Alten Ritus. Bischof Aillet gehört der 1976 unter dem Schutz von Kardinal Siri gegründeten Priestergemeinschaft Sankt Martin an.
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Sehr schöne Bilder (insgesamt 75) des Pontifikalamtes, das Bischof Vitus Huonder am 4.11. in Wien gefeiert hat, gibt es auf der Seite von Una Voce Austria: http://una-voce-austria.at/bilder/pontifikalamt-213/
- Nutzer nicht regelmäßig aktiv. -
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Die Schleppe ist ein beeindruckendes Zeichen der neuen Lebendigkeit der Kirche.
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Cappa magna außerhalb der eigenen Diözese?
- Melody
- Beiträge: 4263
- Registriert: Mittwoch 22. März 2006, 16:05
- Wohnort: in der schönsten Stadt am Rhein... ;-)
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Das ist sie tatsächlich, auch wenn Du es sicherlich nicht so gemeint hast...umusungu hat geschrieben:Die Schleppe ist ein beeindruckendes Zeichen der neuen Lebendigkeit der Kirche.
Wow, Wahnsinn, klasse!
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
- Exilfranke
- Beiträge: 758
- Registriert: Samstag 23. Juni 2012, 07:23
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
So hat römisch-katholische Kirche auszusehen!
„Was du in anderen entzünden willst, muss in dir selbst brennen.“ - Aurelius Augustinus.
Bitt Gott für uns, Maria.
Bitt Gott für uns, Maria.
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
WIMRE geht das mit Erlaubnis des Diözesanbischofs; der darf einem auf jeden Fall erlauben vom Thron zu pontifizieren.Kilianus hat geschrieben:Cappa magna außerhalb der eigenen Diözese?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Zumindest ein sichtbares Zeichen für eine neu belebte Vielfalt, die vor einigen Jahren noch aktiv unterdrückt wurde.umusungu hat geschrieben:Die Schleppe ist ein beeindruckendes Zeichen der neuen Lebendigkeit der Kirche.
Wo lilabeschalte Silberperücken-Geriatrikerinnen ihre hüftendoprothetischen Reha-Übungen vor den Altären produzieren dürfen, weil das "zur Ehre Gottes" beiträgt, dort muß man auch ungestört mit liturgischen Formen leben dürfen, die zur Geburtsstunde jener Tanzfeen noch gang und gäbe waren.
Im Gegensatz zu ersteren Ereignissen ist man in der Regel bei den Tradi-Shows nicht gezwungen, hinzugehen und sich das "anzutun", und außerdem sind bei den Tradis Choreographie, Regie und Einstudierung in der Regel viel professioneller .
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
umusungu hat geschrieben:Die Schleppe ist ein beeindruckendes Zeichen der neuen Lebendigkeit der Kirche.
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
für die "lilabeschalten etc..." den ersten Preis für Titulierungen! Köstlich!
+L.
+L.
Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Lupus hat geschrieben:für die "lilabeschalten etc..." den ersten Preis für Titulierungen! Köstlich!
+L.
Das würde auch erklären, warum Bischof Huonder heuer in der Birnau keine anhatteProtasius hat geschrieben:WIMRE geht das mit Erlaubnis des Diözesanbischofs; der darf einem auf jeden Fall erlauben vom Thron zu pontifizieren.Kilianus hat geschrieben:Cappa magna außerhalb der eigenen Diözese?
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
taddeo hat geschrieben:… ist man in der Regel bei den Tradi-Shows nicht gezwungen, hinzugehen und sich das "anzutun", und außerdem sind bei den Tradis Choreographie, Regie und Einstudierung in der Regel viel professioneller .
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Aber bitte nicht überall! In der Barockshow fällt mir das Beten schwer.Exilfranke hat geschrieben:So hat römisch-katholische Kirche auszusehen!
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Geht mir genauso!Apollonia hat geschrieben:Aber bitte nicht überall! In der Barockshow fällt mir das Beten schwer.Exilfranke hat geschrieben:So hat römisch-katholische Kirche auszusehen!
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Das kenn ich auch, in dem Kindergarten, zu dem der NOM regelmäßig verkommt.kephas hat geschrieben:Geht mir genauso!Apollonia hat geschrieben:Aber bitte nicht überall! In der Barockshow fällt mir das Beten schwer.Exilfranke hat geschrieben:So hat römisch-katholische Kirche auszusehen!
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Geht mir genauso.Protasius hat geschrieben:Das kenn ich auch, in dem Kindergarten, zu dem der NOM regelmäßig verkommt.kephas hat geschrieben:Geht mir genauso!Apollonia hat geschrieben:Aber bitte nicht überall! In der Barockshow fällt mir das Beten schwer.Exilfranke hat geschrieben:So hat römisch-katholische Kirche auszusehen!
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Regelmäßig verkommt? Ich lese ja hier von einigen extremen Beispielen, kenne das aus eigener Anschauung aber nicht. Extreme taugen halt in beiden Richtungen nichts.Protasius hat geschrieben: Das kenn ich auch, in dem Kindergarten, zu dem der NOM regelmäßig verkommt.
Feierlich, ernst, würdig sollte die Messe sein, das geht in jeder Form.
Aus: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Ich denke, auf diesen Standpunkt können wir uns alle einigen.Apollonia hat geschrieben:Feierlich, ernst, würdig sollte die Messe sein, das geht in jeder Form.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
- Exilfranke
- Beiträge: 758
- Registriert: Samstag 23. Juni 2012, 07:23
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Bischöfe die alte Messen feiern, kommen unter Papst Franz inzwischen überhaupt nicht mehr gut an...
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/ve ... y/23584617
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/ve ... y/23584617
Papst Franziskus, jeglicher höfischer Attitüde abhold, wird nicht müde, Priester und Bischöfe vor Klerikalismus und Prunk zu warnen. Dem neuen Wind aus Rom zum Trotz feiert der Churer Bischof Vitus Huonder immer wieder pompöse Messen im alten lateinischen Ritus.
Mit besonderem barockem Aufwand Anfang dieses Monats in der Karlskirche von Wien. Seit die Bilder vom triumphalen Wiener Auftritt des Churer Oberhirten im Netz zu sehen sind, sorgen sie in Kirchenkreisen für hitzige Debatten.
Alter...Denn Bischof Huonder scheute sich nicht, beim Hochamt zum Gedenktag des heiligen Karl Borromäus in der prachtvollen (!) Wiener Barockkirche ([Punkt]) die prunkvollsten ([Punkt]) Kleider aus der Kostümkiste vergangener (!) Zeiten zu holen. Beim Ein- und Auszug aus dem Chorraum trug er sogar die rot leuchtende ([Punkt]) Capa magna, den liturgischen Umhang mit meterlanger angehängter Schleppe. Die Diakone und Subdiakone, die mit ihm die Messe feierten, trugen kunstvolle goldbestickte (!) Gewänder und die Ministranten weisse Handschuhe – aus Ehrfurcht davor, dass sie die Schleppe des ehrwürdigen Bischofs, seinen Stab und das Weihrauchfass tragen dürfen.
Eingeladen war Huonder von Una Voce Österreich. Una Voce ist eine 1966 gegründete Bewegung der Traditionalisten, die sich für Erhaltung und Pflege des lateinischen Messritus engagiert und die Liturgiereform des Zweiten Vatikanischen Konzils (1962–1965) bekämpft. Diese schreibt die ästhetisch abgespeckte Messe in der Volkssprache vor. 27 liess Papst Benedikt XVI. die alte lateinische Messe als ausserordentliche Form wieder zu und kam so den Traditionalisten und ihrer überbordenden Ästhetik entgegen.
„Was du in anderen entzünden willst, muss in dir selbst brennen.“ - Aurelius Augustinus.
Bitt Gott für uns, Maria.
Bitt Gott für uns, Maria.
Re: Bischöfe, die im alten Ritus zelebrieren
Ästhetik scheint sich langsam zum Schimpfwort zu entwickeln.…2007 liess Papst Benedikt XVI. die alte lateinische Messe als ausserordentliche Form wieder zu und kam so den Traditionalisten und ihrer überbordenden Ästhetik entgegen.
αἴσθησις bedeutet allerdings so viel wie Sinneswahrnehmung. Wenn Ästhetik also nicht gewünscht wir, was bleibt dann: leere Wände, sinnentleerte Lieder und Texte etc.
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -