Kreuzgang

Sempre hat geschrieben:]Der eine ist der Herr, das andere ist des Teufels.

Keine Ahnung was daran satanisch sein soll wenn man uralte Traditionen, die im Grunde nicht schlecht sind, in die Musik einfließen lässt!?
Wer hat denn zwecks Verbreitung der eigenen Religion damals zur Zeit der Christianisierung tausende Leute, darunter auch Frauen und Kinder kaltblütig ermordet?
Warens die Christen oder die, ach so teuflischen und bösen heidnischen Germanen? http://de.wikipedia.org/wiki/Blutgericht_von_Verden
Wüsste nicht was so satanisch an den heidnischen Germanen war...

Sempre hat geschrieben:

Swidrir hat geschrieben:Keine Ahnung wer sich dafür interessiert. Wollte nur meine Meinung zum Thema kundtun.

Das Thema lautet: "Kann/darf man als Christ METAL hören?" Du aber interessierst Dich offenbar nicht dafür, was die Kirche ihren Gliedern zu der Frage empfiehlt, ob sie okkulte, heidnische Black-Metal-Musik propagieren dürfen.

Gruß
Sempre

Es geht hier doch schon längst um Metal im Allgemeinen. Ob dieser teuflisch ist usw.

Sempre hat geschrieben:Mindestens die Bands Possessed und Morbid Angel verbreiten explizit blasphemische, antichristliche und satanische Botschaften.

Ist es einfach Naivität und Blauäugigkeit, HeGe, dass Du solche Musik hier bewirbst?

Gruß
Sempre

Du verstehst die Texte?! Wow, das habe ich noch nie geschafft. Wie oft musstest du dir die Videos dafür ansehen?

Im übrigen habe ich nur auf einen Blogbeitrag hingewiesen. Wenn er dir nicht gefällt, schau ihn dir nicht an. So mache ich das mit den Ergüssen deiner schismatischen Lehrer ja auch.

Um aber anlässlich dieses Beitrags mal wieder auf das Grundthema des Strangs zurückzukommen: ich beschäftige mich tatsächlich nicht mit den Ansichten, Meinungen und Botschaften dieser Musik. Genausowenig wie ich plötzlich der SPD beitrete, weil ich deren Internetseite besuche oder Nihilist werde, weil ich Nietzsche lese. Ich höre Musik, wenn sie mir gefällt, nicht um eine Weltanschauung zu übernehmen. Hier praktiziere ich eine strikte Trennung.

Grundsätzlich sehe ich es aber genauso, wie Moser es auf der vorhergegangenen Seite dieses Strangs dokumentiert hat und werde daher deinen Hinweis beachten, lieber Sempre und diese Bands auf meine schwarze Liste setzen.

Torsten hat geschrieben:

Swidrir hat geschrieben:DAS ist gute Musik.

Ist es nicht. Klingt wie die leiernden Tonbandaufnahmen von "Störkraft" und "Endstufe", die vor 20 Jahren in meinem Internat kursiert sind.

Besser so was:
http://www.youtube.com/v/IqjYOasI6YI?version=3&hl=de_DE

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Torsten hat geschrieben:

Swidrir hat geschrieben:DAS ist gute Musik.

Ist es nicht. Klingt wie die leiernden Tonbandaufnahmen von "Störkraft" und "Endstufe", die vor 20 Jahren in meinem Internat kursiert sind.

Besser so was:
http://www.youtube.com/v/IqjYOasI6YI?version=3&hl=de_DE

Find ich gut. Danke für den Tip!

Sempre, um auf die Kirchenbrandstiftungen in Norwegen zurückzukommen. Ich denke hier ist die Ursache nicht allein in der boshaftigkeit von manchen Menschen zu suchen. Viel mehr muss man sich, um sich eine Meinung darüber zu bilden, verschiedene gesellschaftliche Aspekte vor Augen führen. Man muss bedenken, dass die alten Mythen und Religionen für die Skandinavier noch bis Heute eine Rolle spielen, vor allem die Traditionen dieser Religionen. Auch wenn sie jetzt überwiegend christlich sind. Als Beispiel wäre da als erstes das Julfest. Auch weil mit Mythologie in Skandinavien lockerer umgegangen wird, da diese dort nicht so geschichtlich vorbelastet ist, wie zb. in Deutschland. Außerdem war die norwegische Regierung zu dieser Zeit sehr christlich-konservativ eingestellt. Alte historische ehemals "heidnische" Stätten wurden einfach zubetoniert usw. Warst du damals als Jugendlicher nicht super christlich, gabs für dich vereinsmäßig nicht viel zu machen. Also war vielen auch sehr sehr langweilig. Vor diesem Hintergrund ist es, zumindest für mich, relativ verständlich, dass manche Taten mit Berufung auf alte Religionen begangen werden, die natürlich deutlich die Grenzen des guten Geschmacks sprengen.

Swidrir hat geschrieben:Wer hat denn zwecks Verbreitung der eigenen Religion damals zur Zeit der Christianisierung tausende Leute, darunter auch Frauen und Kinder kaltblütig ermordet?

Ick nich, Sleipnir.

Swidrir hat geschrieben:Warens die Christen oder die, ach so teuflischen und bösen heidnischen Germanen? http://de.wikipedia.org/wiki/Blutgericht_von_Verden

Wenne dir bilden willst, liest ma ditte:
viewtopic.php?f=1&t=581&p=14712&hilit ... en#p14712
viewtopic.php?f=1&t=581&p=147168&hilit ... en#p147168

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Swidrir hat geschrieben:Wer hat denn zwecks Verbreitung der eigenen Religion damals zur Zeit der Christianisierung tausende Leute, darunter auch Frauen und Kinder kaltblütig ermordet?

Ick nich, Sleipnir.

Das ist mir schon klar, will damit auch nicht die heutigen Christen verurteilen. Bin damit nur auf Sempres offensichtliche Meinung eingegangen, dass die Heiden alle grausam und satanisch waren. Hab das also als Gegenargument verwendet um darauf hinzuweisen, dass NICHT die Heiden mit systematischem Mord begonnen haben.

@HeGe

Songtexte findet man bei Google per "<Bandname> <Songtitel> lyrics".

Swidrir hat geschrieben:Bin damit nur auf Sempres offensichtliche Meinung eingegangen, dass die Heiden alle grausam und satanisch waren.

Hör bitte mit dieser Art von Lüge und übler Nachrede auf.

Wenn ich etwas falsches über irgendwen oder -etwas gesagt habe, dann weise es bitte nach.

Gruß
Sempre

Sempre hat geschrieben:@HeGe

Songtexte findet man bei Google per "<Bandname> <Songtitel> lyrics".

Mit dieser Suche hast du aber schon einen Schritt getan, den ich für gewöhnlich nicht mache, weil es mich wie gesagt eher weniger interessiert. Das Lesen von Liedtexten vermiest mir meistens die Musik, nicht nur im Bereich des Metals, weil 99% der Texte fürchterlich sind. Mich würde ja mal interessieren, wieviele Leute sich mit Schrecken von ihren Lieblingsbands abwenden würden, wenn die mal auf Deutsch und damit verständlich sängen.

Aber nochmal zu deiner Kritik an meiner Linksetzung. Hier im Forum werden ja in verschiedenen Bereichen und zu verschiedenen Themen Links gesetzt, angefangen von Küchenrezepten bis hin zu dezidiert kirchenfeindlichen Artikeln aus Zeitungen oder Wsk-Pressemeldungen. Sind solche Links auf kirchenfeindliche Texte, die sich bewusst unter einem kirchlichen Anstrich tarnen, nicht wesentlich gefährlicher, als das Rumgeprolle irgendwelcher Bands, das in 99% der Fälle eher eine Mischung aus Marketing und spätpupertärem Rebellismus darstellt? Wer sagt denn, dass hier nicht irgendwelche Leser sich irgendeinen Spruch irgendeines Kirchenkritikers zu Herzen nehmen und plötzlich Fan von ihm werden? Ist diese subtile Verführung nicht wesentlich gefährlicher, als der brüllende Löwe, den man von weitem schon hört?

Wahrer Satanismus in seiner Reinform lässt sich m.E. am Besten mit übersteigerter Selbstsucht und Egozentrik beschreiben. Das Rumgebrülle irgendwelcher Bands von Höllenfeuer und Dämonen hat damit wenig zu tun.
Vor wahrem Satanismus sollte man sich an ganz anderen Stellen in Acht nehmen, da dieser heimlich wirkt.

Wenn wir uns also in Zukunft darauf beschränken, nur noch Links zu setzen und Beiträge zu schreiben, die 100% die kirchliche Lehre verbreiten, müssten wir konsequenterweise die Klausnerei und die Sakristei ganz schließen und viele andere Stränge ebenfalls.

HeGe hat geschrieben:Mich würde ja mal interessieren, wieviele Leute sich mit Schrecken von ihren Lieblingsbands abwenden würden, wenn die mal auf Deutsch und damit verständlich sängen.

Vermutlich nicht wenige.

Es ist gut bei allem was man so konsumiert (also nicht nur bei Nahrungsmitteln) genauer zu schauen was drin ist, bevor man es sich wie wild reinzieht. Das Argument, daß es noch schlimmeres auf dem Markt gibt (welches es wohl bei allem gibt), macht das schlimme nicht weniger schädlich.

Jarom1 hat geschrieben:Aktuell mag ich: http://www.youtube.com/watch?v=YBfkDH3F1GA

Swidrir hat geschrieben:

Sempre hat geschrieben:]Der eine ist der Herr, das andere ist des Teufels.

Keine Ahnung was daran satanisch sein soll wenn man uralte Traditionen, die im Grunde nicht schlecht sind, in die Musik einfließen lässt!?
Wer hat denn zwecks Verbreitung der eigenen Religion damals zur Zeit der Christianisierung tausende Leute, darunter auch Frauen und Kinder kaltblütig ermordet?
Warens die Christen oder die, ach so teuflischen und bösen heidnischen Germanen? http://de.wikipedia.org/wiki/Blutgericht_von_Verden
Wüsste nicht was so satanisch an den heidnischen Germanen war...

Die Orthodoxe Kirche wars nicht. Aber, huch, was'n das überhaupt?

Und noch eine Frage: beinhaltet bei Dir Toleranz auch Selbstverleugnung, gegen sich selber sprechen?

HeGe hat geschrieben:

Sempre hat geschrieben:Mindestens die Bands Possessed und Morbid Angel verbreiten explizit blasphemische, antichristliche und satanische Botschaften.

Ist es einfach Naivität und Blauäugigkeit, HeGe, dass Du solche Musik hier bewirbst?

Gruß
Sempre

Du verstehst die Texte?! Wow, das habe ich noch nie geschafft. Wie oft musstest du dir die Videos dafür ansehen?

Im übrigen habe ich nur auf einen Blogbeitrag hingewiesen. Wenn er dir nicht gefällt, schau ihn dir nicht an. So mache ich das mit den Ergüssen deiner schismatischen Lehrer ja auch.

Mir hat er sehr gut gefallen. Sowohl die possessed wie auch Morbid Angels Altars of Madness habe ich. Und Slayers Reign in Blood, das wahrhaft beste Thrashalbum aller Zeiten.

Sempre hat geschrieben:@HeGe

Songtexte findet man bei Google per "<Bandname> <Songtitel> lyrics".

Wenn nicht, ich habe die auch hier daheim...

HeGe hat geschrieben:Wahrer Satanismus in seiner Reinform lässt sich m.E. am Besten mit übersteigerter Selbstsucht und Egozentrik beschreiben.

Egoismus: des Menschen Einfallstor für den Widersacher, egal welche Kutte man trägt.

HeGe hat geschrieben:Grundsätzlich sehe ich es aber genauso, wie Moser es auf der vorhergegangenen Seite dieses Strangs dokumentiert hat und werde daher deinen Hinweis beachten, lieber Sempre und diese Bands auf meine schwarze Liste setzen.

Swidrir hat geschrieben:Man muss bedenken, dass die alten Mythen und Religionen für die Skandinavier noch bis Heute eine Rolle spielen, vor allem die Traditionen dieser Religionen.

Blödsinn.

Das alte Heidentum ist tot, auch im Norden. Alles Drumrumreden ist nur der Versuch der Selbsthypnose bierseliger Jüngelchen.

Swidrir hat geschrieben:Vor diesem Hintergrund ist es, zumindest für mich, relativ verständlich, dass manche Taten mit Berufung auf alte Religionen begangen werden, die natürlich deutlich die Grenzen des guten Geschmacks sprengen.

Gut, dass du anerkennst, dass Mord immerhin »die Grenzen des guten Geschmacks« sprengt.

lifestylekatholik hat geschrieben:

Swidrir hat geschrieben:Man muss bedenken, dass die alten Mythen und Religionen für die Skandinavier noch bis Heute eine Rolle spielen, vor allem die Traditionen dieser Religionen.

Blödsinn.

Das alte Heidentum ist tot, auch im Norden. Alles Drumrumreden ist nur der Versuch der Selbsthypnose bierseliger Jüngelchen.

Swidrir hat geschrieben:Vor diesem Hintergrund ist es, zumindest für mich, relativ verständlich, dass manche Taten mit Berufung auf alte Religionen begangen werden, die natürlich deutlich die Grenzen des guten Geschmacks sprengen.

Gut, dass du anerkennst, dass Mord immerhin »die Grenzen des guten Geschmacks« sprengt.

1. Das alte Heidentum mag zwar nicht mehr als Religion verehrt werden, hat aber im Aberglauben und in den Traditionen der Skandinavier weiterhin Einfluss. Sprich mal mit einem Norweger über dieses Thema. Auch wenn dieser noch so christlich ist wird er dir das bestätigen. Jeder Versuch diese Tatsache zu negieren ist inkompetentes, fundamentalistisches Gewäsch von Menschen, die es einfach nicht ertragen können, Dinge in der Welt zu wissen, die sie nicht leiden können.

2. Diese Formulierung ist in der Tat etwas schwammig. Ich befürworte Mord in keinster Weise.

Swidrir hat geschrieben:Das alte Heidentum mag zwar nicht mehr als Religion verehrt werden, hat aber im Aberglauben und in den Traditionen der Skandinavier weiterhin Einfluss. Sprich mal mit einem Norweger über dieses Thema. Auch wenn dieser noch so christlich ist wird er dir das bestätigen. Jeder Versuch diese Tatsache zu negieren ist inkompetentes, fundamentalistisches Gewäsch von Menschen, die es einfach nicht ertragen können, Dinge in der Welt zu wissen, die sie nicht leiden können.

Ich weiß nicht, was dich dazu bringt, Norweger für so von ihrer (eingebildeten) Vergangenheit und von altem Aberglauben gesteuert anzunehmen, wie es eindeutig kein Volk in Europa mehr ist.

All die sogenannten alten Bräuche und Traditionen, die es heute gibt, sind nicht älter als ein paar hundert Jahre und haben mit dem alten Heidentum praktisch nichts zu tun. Sei es Ostern, sei es die Þorrablót, seien es die Jól. Nichts davon ist echt, vieles aber aus dem Sehnen der Romantik und dem Relativismus der Aufklärung geboren.

[quote="Swidrir"]
...
Swidrir, es stimmt nicht, was Du schreibst,der heidnische Glaube an die nordischen Götter sowie an die Existenz von Naturgeistern/-wesen ist schlicht und ergreifendtot, die Skandinavier sind Christen und haben keinerlei Interesse mehr daran, sich auch nur ansatzweise mit der Kultur der Altvorderen zu befassen.

Pit hat geschrieben:Swidrir, es stimmt, was Du schreibst, übrigens sind noch im 19.Jahrhundert in Norwegen Kirchen mit dem characteristischen Drachenkopf als Abwehrzeichen versehen worden- und nicht nur als reine Zirde und einer Region Skandinaviens - ich meine auf Island - ist Asatru sogar als Religion anerkannt.
Fakt ist, daß den Skandinaviern der christliche Glaube mehr oder weniger gewaltsam aufgezwungen wurde, was den Effekt hatte, daß in Teilen Skandinaviens noch im 16.Jahrhundert überwiegend der Glaube der Altvorderen gelebt und praktiziert wurde.

holzi hat geschrieben:

Pit hat geschrieben:Swidrir, es stimmt, was Du schreibst, übrigens sind noch im 19.Jahrhundert in Norwegen Kirchen mit dem characteristischen Drachenkopf als Abwehrzeichen versehen worden- und nicht nur als reine Zirde und einer Region Skandinaviens - ich meine auf Island - ist Asatru sogar als Religion anerkannt.
Fakt ist, daß den Skandinaviern der christliche Glaube mehr oder weniger gewaltsam aufgezwungen wurde, was den Effekt hatte, daß in Teilen Skandinaviens noch im 16.Jahrhundert überwiegend der Glaube der Altvorderen gelebt und praktiziert wurde.

Pardon, Du hast Recht, ich habe meinen Text bereits korrigiert.

Pit hat geschrieben:

holzi hat geschrieben:

Pit hat geschrieben:Swidrir, es stimmt, was Du schreibst, übrigens sind noch im 19.Jahrhundert in Norwegen Kirchen mit dem characteristischen Drachenkopf als Abwehrzeichen versehen worden- und nicht nur als reine Zirde und einer Region Skandinaviens - ich meine auf Island - ist Asatru sogar als Religion anerkannt.
Fakt ist, daß den Skandinaviern der christliche Glaube mehr oder weniger gewaltsam aufgezwungen wurde, was den Effekt hatte, daß in Teilen Skandinaviens noch im 16.Jahrhundert überwiegend der Glaube der Altvorderen gelebt und praktiziert wurde.

Pardon, Du hast Recht, ich habe meinen Text bereits korrigiert.

holzi hat geschrieben:

Pit hat geschrieben:

holzi hat geschrieben:

Pit hat geschrieben:Swidrir, es stimmt, was Du schreibst, übrigens sind noch im 19.Jahrhundert in Norwegen Kirchen mit dem characteristischen Drachenkopf als Abwehrzeichen versehen worden- und nicht nur als reine Zirde und einer Region Skandinaviens - ich meine auf Island - ist Asatru sogar als Religion anerkannt.
Fakt ist, daß den Skandinaviern der christliche Glaube mehr oder weniger gewaltsam aufgezwungen wurde, was den Effekt hatte, daß in Teilen Skandinaviens noch im 16.Jahrhundert überwiegend der Glaube der Altvorderen gelebt und praktiziert wurde.

Pardon, Du hast Recht, ich habe meinen Text bereits korrigiert.

...weil er nun dem entspricht, was Forenleiter und -moderatoren lesen möchten.

Hallo Pit,

das widme ich Dir - Thrash vom Feinsten!

Cheers,
Nassos

Pit,

jetzt bin ich wieder richtig auf den Geschmack dieser alten Testamentsachen gekommen.

Yeah!

Danke für Deine [Punkt]

Nassos hat geschrieben:Hallo Pit,

das widme ich Dir - Thrash vom Feinsten!

Cheers,
Nassos

Von mir mal zwei Videos von Benediction:

Foetus Noose

http://www.youtube.com/v/zuRCz6hEkjU?version=3&hl=de_DE

Dark is the Season

http://www.youtube.com/v/AJ2Je0Ibh2E?version=3&hl=de_DE

Nassos hat geschrieben:

Swidrir hat geschrieben:

Sempre hat geschrieben:]Der eine ist der Herr, das andere ist des Teufels.

Keine Ahnung was daran satanisch sein soll wenn man uralte Traditionen, die im Grunde nicht schlecht sind, in die Musik einfließen lässt!?
Wer hat denn zwecks Verbreitung der eigenen Religion damals zur Zeit der Christianisierung tausende Leute, darunter auch Frauen und Kinder kaltblütig ermordet?
Warens die Christen oder die, ach so teuflischen und bösen heidnischen Germanen? http://de.wikipedia.org/wiki/Blutgericht_von_Verden
Wüsste nicht was so satanisch an den heidnischen Germanen war...

Die Orthodoxe Kirche wars nicht.

Die orthodoxen Kirchen haben selbstverständlich auch ihre Leichen im Keller. Aber zum Thema: ich höre auch manchmal ohne Gewissensbisse Metal (Children of Bodom, In Flames, Saxon, Blind Guardian) bzw. die Unterarten und habe bei mir noch keinerlei Symptome satanischer Natur beobachten können. Ich würde sogar sagen, dass Metal eine der letzten Musikrichtungen sind, die überhaupt niemals aufgehört haben, sich mit der (vor allem christlichen) Religion als Phänomen in ihren Texten zu beschäftigen. Insofern fand ich diese Musik sowieso immer faszinierend und auch glaubwürdiger. Übrigens finde ich gerade zwischen Klassik und Metal oft überraschend viele Schnittstellen (Zitat meins Onkels über einen meiner Lieblingskomponisten:"Schostakovitsch ist Klassik für Heavy-Metal-Fans").