Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

[Robert Ketelhohn]

Ich verstehe das so, daß auf den Fehler aufmerksam gemacht wird: Es müßte natürlich MinistrantInnen heißen.

Vulpius fragte sich m. E. vor allem, wie die Ministranten da innerlich verunstaltet werden sollten.

[Vulpius Herbipolensis]

[Pit]

Heute früh hing in der Ministrantensakristei vom Alten Peter ein Plakat mit Einladungen zu
Verunstaltungen für "Ministranten/innen". Keine Ahnung, wer das da aufgehängt hat.
Jedenfalls hat es für einige Belustigung gesorgt.

bei den Tradis?
Kann ich mir denken, denn Ministrantinnen kann und darf es ja nicht geben,denn jeder Ministrant ist ein potentieller Priester und da es keine Priesterinnen gibt, darf-pardon;kann es auch keine Ministrantinnen geben.

[obsculta]

In St. Peter sind keine Tradis,lieber Pit.

[Vir Probatus]

Heute früh hing in der Ministrantensakristei vom Alten Peter ein Plakat mit Einladungen zu
Verunstaltungen für "Ministranten/innen". Keine Ahnung, wer das da aufgehängt hat.
Jedenfalls hat es für einige Belustigung gesorgt.

In welcher Form war denn die "Verunstaltung" angedacht ?

[Vulpius Herbipolensis]

Heute früh hing in der Ministrantensakristei vom Alten Peter ein Plakat mit Einladungen zu
Verunstaltungen für "Ministranten/innen". Keine Ahnung, wer das da aufgehängt hat.
Jedenfalls hat es für einige Belustigung gesorgt.

In welcher Form war denn die "Verunstaltung" angedacht ?

Zu was für Veranstaltungen eingeladen wurde?
Keine Ahnung, habe nicht mehr drauf geachtet, kann übermorgen nachschauen, wenn's dich interessiert.

[Gallus]

Elvis zur Wandlung...

http://mundabor.wordpress.com/211/1/18/in-bruges/

...und einiges mehr! Naja, Belgier halt.

[Vulpius Herbipolensis]

Heute früh hing in der Ministrantensakristei vom Alten Peter ein Plakat mit Einladungen zu
Verunstaltungen für "Ministranten/innen". Keine Ahnung, wer das da aufgehängt hat.
Jedenfalls hat es für einige Belustigung gesorgt.

In welcher Form war denn die "Verunstaltung" angedacht ?

Zu was für Veranstaltungen eingeladen wurde?
Keine Ahnung, habe nicht mehr drauf geachtet, kann übermorgen nachschauen, wenn's dich interessiert.

Ich weiß zwar nicht, warum das etwas zur Sache tut - nicht bös gemeint, ich weiß es einfach nicht -, aber es ging um Schulungen für Oberministranten, Fußballturniere usw.

[Linuxfreak]

Für was solln die Stöcke gut sein, die da in der Hand gehalten werden? Ich sehe dahinter keinen Sinn.

[Niels]

Ich bringe diese Meldung mal hier...
Die Kirchenbänke verlassen das (sinkende) Schiff: http://www.ahlener-zeitung.de/lokales/m ... chiff.html

Alle Kirchenbänke werden im November für drei Wochen aus der Kreuzkirche entfernt, dafür sind alle Menschen eingeladen, pro Haushalt einen Stuhl oder Sessel für drei Wochen in die Kirche zu stellen. Wo Stuhl oder Sessel aufgestellt werden, das bestimmt der jeweilige Besitzer.
Pfarrer Thomas Frings ist jedenfalls gespannt darauf, wie viele Menschen mitmachen werden - und auf das bunte Bild im Kirchenraum. Auch Bischof Dr. Felix Genn stellt für die Dauer des Projektes vom 7. bis zum 28. November einen Stuhl aus seinem Haushalt als Priestersitz zur Verfügung. (...) Die Nähe zur Kunstakademie brachte den Pfarrer von Heilig Kreuz auf die Idee, einen Wettbewerb für Studierende auszuschreiben. Diese sollten sich mit dem Raum der Kreuzkirche beschäftigen. 19 Studierende reichten daraufhin ihre Ideen ein. (...) Umgesetzt wird Sarah Dietrichs Vorschlag „Change places“. Die Studentin möchte die Gemeinde sichtbar und erfahrbar machen (...)

[cantus planus]

Wenn man jedem, der an so einem Unsinn sich beteiligt - einschließlich des Bischofs - eine kräftige Watschen verpasste, könnte die Gemeinde sich in der Tat ganz neu und eindeutig erfahren...

[Vir Probatus]

Heute früh hing in der Ministrantensakristei vom Alten Peter ein Plakat mit Einladungen zu
Verunstaltungen für "Ministranten/innen". Keine Ahnung, wer das da aufgehängt hat.
Jedenfalls hat es für einige Belustigung gesorgt.

In welcher Form war denn die "Verunstaltung" angedacht ?

Zu was für Veranstaltungen eingeladen wurde?
Keine Ahnung, habe nicht mehr drauf geachtet, kann übermorgen nachschauen, wenn's dich interessiert.

Ich weiß zwar nicht, warum das etwas zur Sache tut - nicht bös gemeint, ich weiß es einfach nicht -, aber es ging um Schulungen für Oberministranten, Fußballturniere usw.

Das hatte ich mir eigentlich gedacht, ich hob aber deutlich auf die "Verunstaltungen" ab.

[obsculta]

Ich bringe diese Meldung mal hier...
Die Kirchenbänke verlassen das (sinkende) Schiff: http://www.ahlener-zeitung.de/lokales/m ... chiff.html

Alle Kirchenbänke werden im November für drei Wochen aus der Kreuzkirche entfernt, dafür sind alle Menschen eingeladen, pro Haushalt einen Stuhl oder Sessel für drei Wochen in die Kirche zu stellen. Wo Stuhl oder Sessel aufgestellt werden, das bestimmt der jeweilige Besitzer.
Pfarrer Thomas Frings ist jedenfalls gespannt darauf, wie viele Menschen mitmachen werden - und auf das bunte Bild im Kirchenraum. Auch Bischof Dr. Felix Genn stellt für die Dauer des Projektes vom 7. bis zum 28. November einen Stuhl aus seinem Haushalt als Priestersitz zur Verfügung. (...) Die Nähe zur Kunstakademie brachte den Pfarrer von Heilig Kreuz auf die Idee, einen Wettbewerb für Studierende auszuschreiben. Diese sollten sich mit dem Raum der Kreuzkirche beschäftigen. 19 Studierende reichten daraufhin ihre Ideen ein. (...) Umgesetzt wird Sarah Dietrichs Vorschlag „Change places“. Die Studentin möchte die Gemeinde sichtbar und erfahrbar machen (...)

Geht doch noch.Hier wurden die Bänke entfernt und Sand durch den Mittelgang
gestreut( Düne).Durch den Sand wurde ein künstlicher Bachlauf gelegt.
Im Sand saß ein Frauenzimmer,das "Wüstengeige" spielte.

[Vulpius Herbipolensis]

Heute früh hing in der Ministrantensakristei vom Alten Peter ein Plakat mit Einladungen zu
Verunstaltungen für "Ministranten/innen". Keine Ahnung, wer das da aufgehängt hat.
Jedenfalls hat es für einige Belustigung gesorgt.

In welcher Form war denn die "Verunstaltung" angedacht ?

Zu was für Veranstaltungen eingeladen wurde?
Keine Ahnung, habe nicht mehr drauf geachtet, kann übermorgen nachschauen, wenn's dich interessiert.

Ich weiß zwar nicht, warum das etwas zur Sache tut - nicht bös gemeint, ich weiß es einfach nicht -, aber es ging um Schulungen für Oberministranten, Fußballturniere usw.

Das hatte ich mir eigentlich gedacht, ich hob aber deutlich auf die "Verunstaltungen" ab.

Achso. Das ist nur so eine blödsinnige Sprechweise, die ich ohne jeden Bezug zum Inhalt verwende.

[Vulpius Herbipolensis]

Fürbitten (1)

(ggf. die Fläche vor dem Altar mit Gegenständen gestalten)

P: Gott ist ein Anwalt der Armen und Schwachen. Zu ihm kommen wir voller Vertrauen mit dem, was uns bewegt:

Trommel
V: Musik spielt im Senegal und in vielen Ländern Afrikas eine große Rolle. Wir bitten für alle Menschen, die hoffnungslos sind und Angst vor der Zukunft haben. Öffne ihre Herzen und ihre Sinne, damit sie all das Schöne in der Welt wahrnehmen und so wieder mehr Freude an ihrem Leben entdecken können.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

Schale mit Reis
V: Viele Menschen im Senegal leben von der Landwirtschaft und bauen Hirse und Reis, Mais und Gemüse an. Wir bitten für alle Menschen um Kraft und Zuversicht, damit sie auch in Zeiten von Dürre und Missernten nicht aufgeben und nicht am Leben verzweifeln.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

Bunter (afrikanischer) Stoff
V: Der bunte Stoff, der die Kleidung vieler Afrikaner prägt, erzählt von der langen Kultur der afrikanischen Völker. Wir bitten für uns und alle Menschen weltweit, um Geduld, Offenheit und Verständnis füreinander, damit der Dialog der Kulturen gelingen kann.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

Kreuz
V: Im Senegal bilden die Christen mit einem Anteil von etwa fünf Prozent eine Minderheit. Die meisten Menschen sind Muslime. Wir bitten für alle Menschen, die sich im Dialog der Religionen engagieren, um offene Ohren und offene Herzen.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

Schulbuch
V: Bildung ist wichtig, damit Leben fruchtbar wird, leichter gelingt und die Entwicklung eines Landes stattfinden kann. Wir bitten für die Kinder und Jugendlichen im Senegal und weltweit, für die Ermöglichung des Schulbesuchs und um gute Pädagogen und Lehrer, die sie in ihrer Entwicklung fördern und begleiten.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

P: Guter Gott, erhöre unsere Bitten für die Menschen im Senegal und für alle, die auf dein Wort vertrauen. Dich loben und preisen wir durch Christus, unseren Bruder und Herrn.
A: Amen.

Und nachdem ich das vortragen mußte:

[Wim1964]

Ich bringe diese Meldung mal hier...
Die Kirchenbänke verlassen das (sinkende) Schiff: http://www.ahlener-zeitung.de/lokales/m ... chiff.html

Alle Kirchenbänke werden im November für drei Wochen aus der Kreuzkirche entfernt, dafür sind alle Menschen eingeladen, pro Haushalt einen Stuhl oder Sessel für drei Wochen in die Kirche zu stellen. Wo Stuhl oder Sessel aufgestellt werden, das bestimmt der jeweilige Besitzer.
Pfarrer Thomas Frings ist jedenfalls gespannt darauf, wie viele Menschen mitmachen werden - und auf das bunte Bild im Kirchenraum. Auch Bischof Dr. Felix Genn stellt für die Dauer des Projektes vom 7. bis zum 28. November einen Stuhl aus seinem Haushalt als Priestersitz zur Verfügung. (...) Die Nähe zur Kunstakademie brachte den Pfarrer von Heilig Kreuz auf die Idee, einen Wettbewerb für Studierende auszuschreiben. Diese sollten sich mit dem Raum der Kreuzkirche beschäftigen. 19 Studierende reichten daraufhin ihre Ideen ein. (...) Umgesetzt wird Sarah Dietrichs Vorschlag „Change places“. Die Studentin möchte die Gemeinde sichtbar und erfahrbar machen (...)

sowas von durchgeknallt...

[Seraph]

Fürbitten (1)
Und nachdem ich das vortragen mußte:

Jau, ging mir ebenso. Umständehalber hatte ich die Bitten vorher nur ganz kurz gesehen und starrte einigermaßen bedrippelt auf dias Bild von der Trommel.
Wir hatten keine Gegenstände und so fand ich das unvermittelte "Musik spielt im Senegal eine wichtige Rolle…" schon reichlich kraus. Was uns das sagen will, hat bei uns bestimmt jeder verstanden.

[Niels]

Hier kann man sich weitere "Gestaltungsvorschläge" ansehen: http://www.missio-hilft.de/de/aktion/mo ... urgie.html

[Gallus]

Hier kann man sich weitere "Gestaltungsvorschläge" ansehen: http://www.missio-hilft.de/de/aktion/mo ... urgie.html

Das Evangelium als Rollenspiel inszeniert... das ist dann so eine Geschichte, die mich wohl zum Gehen veranlassen würde.

[Moser]

Fürbitten (1)

(ggf. die Fläche vor dem Altar mit Gegenständen gestalten)

P: Gott ist ein Anwalt der Armen und Schwachen. Zu ihm kommen wir voller Vertrauen mit dem, was uns bewegt:

Trommel
V: Musik spielt im Senegal und in vielen Ländern Afrikas eine große Rolle. Wir bitten für alle Menschen, die hoffnungslos sind und Angst vor der Zukunft haben. Öffne ihre Herzen und ihre Sinne, damit sie all das Schöne in der Welt wahrnehmen und so wieder mehr Freude an ihrem Leben entdecken können.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

Schale mit Reis
V: Viele Menschen im Senegal leben von der Landwirtschaft und bauen Hirse und Reis, Mais und Gemüse an. Wir bitten für alle Menschen um Kraft und Zuversicht, damit sie auch in Zeiten von Dürre und Missernten nicht aufgeben und nicht am Leben verzweifeln.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

Bunter (afrikanischer) Stoff
V: Der bunte Stoff, der die Kleidung vieler Afrikaner prägt, erzählt von der langen Kultur der afrikanischen Völker. Wir bitten für uns und alle Menschen weltweit, um Geduld, Offenheit und Verständnis füreinander, damit der Dialog der Kulturen gelingen kann.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

Kreuz
V: Im Senegal bilden die Christen mit einem Anteil von etwa fünf Prozent eine Minderheit. Die meisten Menschen sind Muslime. Wir bitten für alle Menschen, die sich im Dialog der Religionen engagieren, um offene Ohren und offene Herzen.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

Schulbuch
V: Bildung ist wichtig, damit Leben fruchtbar wird, leichter gelingt und die Entwicklung eines Landes stattfinden kann. Wir bitten für die Kinder und Jugendlichen im Senegal und weltweit, für die Ermöglichung des Schulbesuchs und um gute Pädagogen und Lehrer, die sie in ihrer Entwicklung fördern und begleiten.
A: Wir bitten dich, erhöre uns.

P: Guter Gott, erhöre unsere Bitten für die Menschen im Senegal und für alle, die auf dein Wort vertrauen. Dich loben und preisen wir durch Christus, unseren Bruder und Herrn.
A: Amen.

Und nachdem ich das vortragen mußte:

Naja, es ist zwar sehr, äh, "niedrigschwellig" formuliert, aber rein inhaltlich kann ich persönlich jetzt nichts entdecken, was ich nicht unterschreiben könnte...

[Gallus]

Naja, es ist zwar sehr, äh, "niedrigschwellig" formuliert, aber rein inhaltlich kann ich persönlich jetzt nichts entdecken, was ich nicht unterschreiben könnte...

Es ist auch die Inszenierung (Gegenstände reintragen etc.), die mir zumindest sauer aufstößt. Pädagogisierender Blödsinn, dessen Urheber offenbar glauben daß der durchschnittliche sonntägliche Kirchenbesucher in seiner intellektuellen Entwicklung auf dem Niveau eines Fünfjährigen verharrt.

[taddeo]

Naja, es ist zwar sehr, äh, "niedrigschwellig" formuliert, aber rein inhaltlich kann ich persönlich jetzt nichts entdecken, was ich nicht unterschreiben könnte...

Es ist auch die Inszenierung (Gegenstände reintragen etc.), die mir zumindest sauer aufstößt. Pädagogisierender Blödsinn, dessen Urheber offenbar glauben daß der durchschnittliche sonntägliche Kirchenbesucher in seiner intellektuellen Entwicklung auf dem Niveau eines Fünfjährigen verharrt.

Naja, "Missio" halt, was braucht's der Worte mehr ...

[iustus]

Pädagogisierender Blödsinn, dessen Urheber offenbar glauben daß der durchschnittliche sonntägliche Kirchenbesucher in seiner intellektuellen Entwicklung auf dem Niveau eines Fünfjährigen verharrt.

Genau wie das Händchenhalten beim Vater unser (hier sogar über den Mittelgang hinweg).

[Gallus]

Pädagogisierender Blödsinn, dessen Urheber offenbar glauben daß der durchschnittliche sonntägliche Kirchenbesucher in seiner intellektuellen Entwicklung auf dem Niveau eines Fünfjährigen verharrt.

Genau wie das Händchenhalten beim Vater unser (hier sogar über den Mittelgang hinweg).

Ehrlich? Bin ich froh, daß es bei uns heute eine ganz normale Hl. Messe in der ordentlichen Form, aber mit lateinischem Ordinarium gab.

[iustus]

Nein. Nicht heute. Glücklicherweise nur alle paar Monate mal. Die Händchenhaltekette ist in diesen Fällen rechts und links von mir unterbrochen. Ich flüstere dann für meine Banknachbarn vernehmlich: "Wir sind doch nicht im Kindergarten!"

[Robert Ketelhohn]

Und nachdem ich das vortragen mußte:

Wie hat man dich dazu zwingen können?

(Versuch mal, mich zu zwingen.)

[taddeo]

(Versuch mal, mich zu zwingen.)

Ich wette, es gibt da mindestens 5 Leute, die das können.

[obsculta]

(Versuch mal, mich zu zwingen.)

Ich wette, es gibt da mindestens 5 Leute, die das können.

...er hat Weibsvolk daheim....

[lifestylekatholik]

Und nachdem ich das vortragen mußte:

Wie hat man dich dazu zwingen können?

Das frage ich mich auch.

[Robert Ketelhohn]

Naja, es ist zwar sehr, äh, "niedrigschwellig" formuliert, aber rein inhaltlich kann ich persönlich jetzt nichts entdecken, was ich nicht unterschreiben könnte...

Das sind keine Gebete, keine Fürbitten. Das ist kein Flehen, das zu Gott aufsteigt – gleich dem Opfer des Weihrauchs –, das sind oberlehrerhafte Moralindosen, die dem Publikum – ich sage hier bewußt nicht: dem gläubigen Volk, nicht einmal: der Gemeinde – injiziert werden sollen. Diese Texte atmen nicht den Geist der Kirche, sondern pelagianisch-masonischen Ungeist. Eher soll mir die Zunge aus dem Maule faulen, quam talia evomerem.

[Robert Ketelhohn]

Pädagogisierender Blödsinn, dessen Urheber offenbar glauben daß der durchschnittliche sonntägliche Kirchenbesucher in seiner intellektuellen Entwicklung auf dem Niveau eines Fünfjährigen verharrt.

Genau wie das Händchenhalten beim Vater unser (hier sogar über den Mittelgang hinweg).

Wart ab, in zwölf Jahren müßt ihr dabei kopulieren, reihum natürlich, den Kreis schließend. Die Bruderkette.

[Robert Ketelhohn]

(Versuch mal, mich zu zwingen.)

Ich wette, es gibt da mindestens 5 Leute, die das können.

Dazu nicht.