Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

[Niels]

Nachtrag: http://www.kirchenzeitung.de/content/wa ... einsteigen

Frage: Der Gottesdienst fand in einer Straßenbahn auf dem Betriebshof statt. Wie war das mit ankommenden und abfahrenden Bahnen?
Beim Gottesdienst war es meist ruhig. Das einzige Geräusch, das wir in dem Wagen hörten, war das Brummen der Heizung.

[Melody]

In Mannheim ist die Straßenbahn im Gegensatz zu Kassel aber gefahren, oder? Ich finde es gerade nicht eindeutig...

[Grammi]

Nur, dass ich hier keine Unsinn rede: Es gibt doch in Mannheim bzw. in Kassel katholische Kirchen?

Warum zum ... wird dann eine Messe in einer Trambahn veranstaltet? Was ist die Begründung dafür, dass man das Haus des Herrn durch Verkehrsmittel ersetzt? Will man andeuten, dass auch Trambahnen nicht dem Reich des Bösen angehören? Sind alle zur Verfügung stehende Kirchen für die Schar der Gläubigen zu klein (was aber nur geht, wenn die Kirchen in diesen Städten sehr klein sind) oder zu groß (was bei so einem Firlefanz nicht lange auf sich warten lassen wird)?

Verstehen muss ich dass nicht, oder bin ich dann hoffnungsloß vorkonziliar?

Gruß
Grammi

[cantus planus]

In Mannheim ist die Straßenbahn im Gegensatz zu Kassel aber gefahren, oder? Ich finde es gerade nicht eindeutig...

So habe ich es auch begriffen. Und ich fragte mich unwillkürlich, wie man als Zelebrant riskieren kann, dass unmittelbar nach der Wandlung im Falle einer abrupten Bremsung (passiert hier in Basel ständig, weil z. B. jemand die Tram-Vorfahrt mißachtet o. ä.) Leib und Blut unseres Herrn durch die Straßenbahngarnitur fliegen.

Ich als Priester käme gar nicht erst auf die Idee, unter solchen Umständen zu zelebrieren.

(Ähnlichkeiten mit der Zelebration auf einem im Sturm schwankenden Schiff sind auszuschließen, weil an Bord meistens spezielle Messgarnituren zum Einsatz kommen, die eben solche Unfälle nahezu unmöglich machen.)

[civilisation]

Siehe auch hier: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=5211#p5211

(in Dortmund ist sie nämlich gefahren)

[Melody]

Ich als Priester käme gar nicht erst auf die Idee, unter solchen Umständen zu zelebrieren.

Ein Priester heute muss "einen neuen Aufbruch wagen"... "neue Wege gehen"... oder so...

[Niels]

Irgendwie ist mir das aber alles noch zu unkreativ.

Wie wär's denn mal mit (Liste ohne Anspruch auf Vollständigkeit) "einem etwas anderen Gottesdienst"
... im Swinger-Club: "Alles kann, nichts muss"
... im Call-Center: "Den besonderen Anruf spüren"
... im Fernsehstudio von Günther Jauch: "Das ganze Leben ist ein Quiz"
... in der Geisterbahn: "Fürchtet Euch nicht"
... auf der Müllkippe: "Versöhnte Verschiedenheit - Einheit in Vielfalt“
... in der Sparkasse: "Geld allein macht nicht glücklich"
... im Umspannwerk: "Die Spannung aushalten"

[Lucillus]

Aber Aber, ihr seht das zu ,,konservativ''. Das ist sinnstiftender Ausdruck der ,,pilgernden Kirche'' und in der Welt von Heute für einen Christenmenschen Bestandteil eines unabdinglichen Dialogs mit den Alltäglichkeiten des modernen Fortschritts. Der lieber Herr Pfarrer möchte doch nur seinen ,,Beitrag leisten''.

*duckundweg*

[civilisation]

Ich als Priester käme gar nicht erst auf die Idee, unter solchen Umständen zu zelebrieren.

Ein Priester heute muss "einen neuen Aufbruch wagen"... "neue Wege gehen"... oder so...

Eben. - Diese dummen, an Schienen gebundenen Klitschen. Das ist bestimmt kein neuer Weg, sondern ein ganz eingefahrener, fester und vorgegebener Weg, von dem nicht abgewichen wird.

=

[civilisation]

Irgendwie ist mir das aber alles noch zu unkreativ.

Wie wär's denn mal mit (Liste ohne Anspruch auf Vollständigkeit) "einem etwas anderen Gottesdienst"
... im Swinger-Club: "Alles kann, nichts muss"
... im Call-Center: "Den besonderen Anruf spüren"
... im Fernsehstudio von Günther Jauch: "Das ganze Leben ist ein Quiz"
... in der Geisterbahn: "Fürchtet Euch nicht"
... auf der Müllkippe: "Versöhnte Verschiedenheit - Einheit in Vielfalt“
... in der Sparkasse: "Geld allein macht nicht glücklich"
... im Umspannwerk: "Die Spannung aushalten"

... im Kaufhaus: "Nimm, was Du kriegen kannst"

... bei einer Elektrokette: "Ich bin doch nicht blöd und geh' in die Kirche"

[Melody]

Im Boxring: Auge um Auge...

[lutherbeck]

Beim Zahnarzt - Zahn um Zahn?

[Niels]

Genau. Ist eine Doppelfolge.

[civilisation]

Im Boxring: Auge um Auge...

Ein Apostolat im Boxring hatten wir ja schonmal :

Siehe hier im Trailer ab 1.13:

http://www.youtube.com/watch?v=qxIN6LHAJ58

(Übrigens ein sehenswerter Film.)

[lifestylekatholik]

@Niels:

[Juergen]

Anders ist das neue Gut
http://junge-kirche-paderborn.de/?page_id=12



Vor rund 15 Jahren gab es mal ein kurzes Gespräch
Ich: Warum feiern Sie die Messe in dieser Form?
Priester: Das ist mal was Anderes!
Ich: Anders bedeutet nicht automatisch gut oder besser. Da werden Kategorien verwechselt.

Ich glaube meine Antwort von vor 15 Jahren ist immer noch aktuell.

[Seraphina]

Anders ist das neue Gut

http://junge-kirche-paderborn.de/?page_id=12

In den ganzen Äußerungen spricht eine einzige Person von Gott...

[Juergen]

Anders ist das neue Gut
http://junge-kirche-paderborn.de/?page_id=12

In den ganzen Äußerungen spricht eine einzige Person von Gott...

Doch!
1 mal:

Um Kraft für die nächste Woche zu tanken. Um mit Gott zu reden.

[Seraphina]

Ich sag doch: eine einzige^^

lesen lernen wir nochmal, ne?
*duckundweg*

[Juergen]

„Findet Ansgar!“

Gottesdienste (wieder) mal an ungewöhnlichen Orten.

http://www.pv-boke-ostenland.de/boke-os ... h_id=585

Sie finden an verschiedenen Orten im Dekanat Büren Delbrück statt und werden in unterschiedlichen Formen gestaltet: Gottesdienste an ungewöhnlichen Orten. Die Fachkonferenz Jugend des Dekanats Büren-Delbrück lädt Jugendliche und junge Erwachsene ein, sich mit auf den Weg zu machen, ungewöhnliche Orte zu entdecken. Über die Gemeindegrenzen hinaus zu gucken, zur Ruhe kommen und nachdenken in der Fasten- und Osterzeit 212, andere Formen zu erleben und mit zu gestalten, das ist es, was hinter dem Konzept dieser Gottesdienstreihe steckt.

„Kirche mal anders erleben“ – unter dem Motto wollen wir miteinander Neues entdecken, von Gott hören und das nicht wie gewohnt in der Kirche.

Im Anschluss an jeden Gottesdienst wird es auch eine Führung geben.

Themenvorschläge:
- Schloß Erpenburg: Ansgar im Verlies.
- Blumengroßhandel: Ansgar bei den Stiefmütterchen.
- JVA Staumühle: Ansgar hinter Schloß und Riegel.
- Flughafen Paderborn: Ansgar hebt ab.

[Juergen]

http://www.dekanat-hx.de/dekanat-hx/ind ... h_id=19446

Ein "Gottesdienstkonzept" für eine Messe zum Thema: "Von Mensch zu Mensch eine Brücke bauen"

Darin gibt es folgende "Lesung"

Die Kinderbrücke
An einem Fluss wohnten zwei Bauern, der eine am rechten, der andere am linken Ufer.
Auf dem Wasser schwammen Enten und Schwäne. Sie freuten sich, dass die Sonne am
Morgen auf- und am Abend unterging.
Die Enten und die Schwäne sonnten sich am Morgen am linken und am Abend am rechten Ufer. Die beiden Bauern aber waren neidisch aufeinander. Der eine hätte lieber am rechten, der andere lieber am linken Ufer gewohnt.
Wenn sie morgens pflügten, schimpfte der eine, weil das Feld des Nachbarn an der
Sonne und sein eigenes im Schatten lag.
Und wenn sie abends Holz hackten, schimpfte der andere, weil das Haus seines
Nachbarn an der Sonne und seines im Schaffen lag.
Auch die Frauen der Bauern waren unzufrieden, die eine am Morgen, die andere am Abend. Eines Morgens, als die beiden Frauen Wäsche aufhängten, schrie die eine, die am rechten Ufer wohnte, ein böses Wort zum linken Ufer hinüber.
Und am Abend, als die beiden Frauen die Wäsche abnahmen, gab die andere, die am linken Ufer wohnte, das böse Wort zurück.
Das ließen sich die Männer nicht gefallen und sammelten große Steine und versuchten einander damit zu treffen. Doch der Fluss war so breit, dass die Steine ihr Ziel verfehlten und ins Wasser plumpsten.
Nur mittags, wenn die Sonne hoch am Himmel stand, herrschte Ruhe und Frieden. Die Kühe, die Pferde, die Ziegen, die Schafe, flüchteten sich in den Schaffen und die Bauern mit ihren Frauen schnarchten unter einem Apfelbaum, die einen am linken, die andern am rechten Ufer.
Die beiden Kinder der Bauern aber saßen am Wasser und langweilten sich. Das eine schaute zum linken das andere zum rechten Ufer hinüber.
Wenn ich doch eine Ente wäre, dachte das eine. Wenn ich doch ein Schwan wäre, dachte das andere.
Doch eines schönen Tages, als die Kinder an den Fluss kamen, war der Wasserspiegel gesunken, und aus dem Wasser ragten so viele große Steine, dass die Kinder darüber hüpfen konnten.
Sie trafen in der Mitte zusammen. Sie betrachteten sich lange und freuten sich, dass sie beide Kinder waren, das eine ein Junge und das andere ein Mädchen.
Sie setzten sich auf einen großen Stein. Sie betrachteten die Enten und die Schwäne.
Doch dann fingen sie an, sich Geschichten zu erzählen,
Geschichten vom linken und Geschichten vom rechten Ufer.

Das Mädchen und der Junge verstanden sich so gut, dass sie nun jeden Mittag über die Steine hüpften, um sich in der Mitte zu treffen.
Die Eltern wunderten sich, woher ihre Kinder plötzlich Dinge wussten, von denen sie selber noch nie gehört haften. Doch eines Tages, nach einem langen Regen, hörten die Kinder auf Geschichten zu erzählen. Sie hörten auf zu lachen und zu singen. Das Wasser im Fluss war wieder angestiegen und die Kinderbrücke verschwunden. Da erfuhren die Eltern endlich das Mittagsgeheimnis ihrer Kinder, und sie fingen an nachzudenken.
Und als sie lange genug nachgedacht hatten, beschlossen sie, zusammen mit den Kindern aus den übrig gebliebenen Steinen eine Brücke zu bauen.
Eine Brücke, so rund und schön wie der Bogen, den die Sonne am Himmel beschreibt.

[Sebastian]

sowas gehört eher in eine Untergruppe der "Liturgischen Mißbräuche"
-> "Liturgische Langweiler"
oder so ...

[Juergen]

Gottesdienste (wieder) mal an ungewöhnlichen Orten.

Jugendgottesdienste an besonderen Orten
Gottesdienst in der Sargfabrik

…Ein Gottesdienst in einer Sargfabrik – da wurde es so manchem Besucher mulmig. Knapp 15 Menschen nahmen an dem Jugendgottesdienst in der Sargfabrik Hellekes in Lennestadt-Trockenbrück teil. Der Gottesdienstraum war rundherum von Särgen umgeben. Im Mittelpunkt der Eucharistiefeier, die im Rahmen der Reihe „Junge Kirche wo? anders!“ stattfand, stand denn auch das Thema Tod…

-> http://www.derdom.de/Gottesdienst-in-de ... 58..html

Bildlink: http://www.derdom.de/typo3temp/pics/5f8caf6f14.jpg

[civilisation]

Das kann man vielleicht nicht mehr toppen.




Doch ...









Wie wäre es denn mal mit einem Gottesdienst in einer Leichenhalle, einer Pathologie oder einer Gerichtsmedizin?

[Juergen]

Hauptsache die Stola bleibt trocken: http://swim.de/magazin/pool/gottesdienst-im-schwimmbad

Bildlink: http://static.swim.de/node_header/1bfe4 ... 6fc64d.jpg



Bei den Evangelen heißt es: Eins zwei G'suffa
http://www.ekd.de/fotostrecken/6669.html

[Sebastian]

Der "Godi" fällt ins Wasser

[Juergen]

Laßt uns dem Stern folgen!

http://www.neotechnik.mercedes-benz.de/ ... ienst.html

…Mit mehr als 1 Gästen beleuchtete Pastor Herbert Bittis die Frage: Wie finde ich meinen Lebensweg? Dabei diente der Mercedes Stern als Synonym für die unterschiedlichen Wege, die man im Leben gehen kann. Es war beeindruckend, welche festliche Stimmung trotz des seltsamen Rahmens möglich ist.…

[Seraphina]

Laßt uns dem Stern folgen!

http://www.neotechnik.mercedes-benz.de/ ... ienst.html

…Mit mehr als 1 Gästen beleuchtete Pastor Herbert Bittis die Frage: Wie finde ich meinen Lebensweg? Dabei diente der Mercedes Stern als Synonym für die unterschiedlichen Wege, die man im Leben gehen kann. Es war beeindruckend, welche festliche Stimmung trotz des seltsamen Rahmens möglich ist.…

Dazu auch aus dem gleichen Bericht:

Aktuell bei Mercedes-Benz NEOTECHNIK wurde deutlich, dass Autohaus und Eucharistie vieles gemeinsam haben.

Also wenn ich sowas lese... ...mir fällt einfach nix dazu ein...

[Stephen Dedalus]

Man beachte auch die Stola des katholischen Priesters - geziert u.a. mit einem Bild Che Guevaras!

[taddeo]

Man beachte auch die Stola des katholischen Priesters - geziert u.a. mit einem Bild Che Guevaras!

Wo siehst Du da einen katholischen Priester?

[Gallus]

http://www.dekanat-hx.de/dekanat-hx/ind ... h_id=19446

Ein "Gottesdienstkonzept" für eine Messe zum Thema: "Von Mensch zu Mensch eine Brücke bauen"

Ja nun, man kann den jungen Leuten doch in einem Gottesdienst nicht gleich mit der heiligen Dreifaltigkeit kommen, wo kämen wir denn da hin, wenn die am Ende noch einen katholischen Glauben entwickeln?

Im Gottesdienst hat der Mensch im Mittelpunkt zu stehen. So ist es auch kein Zufall, daß die Hauptmesse des Katholikentages mit "Missa pro nobis" betitelt ist. Schließlich geht es um uns. Und wir sollen uns wohlfühlen. Jawoll. Und jetzt reich mal jemand die Schale mit den Keksen rüber.

[Niels]

Weite Teile der "offziellen" Hierarchie (Bistumsleitungen, Klerus) hierzulande sind auf dem besten Weg, eine esoterische Sekte zu bilden, die sich weiterhin als "katholische Kirche" bezeichnet - da darf man sich keinen Illusionen hingeben. Man schaue sich nur das "Gebet" von EB Zollitsch an, welches er eigens für den Mannheimer "Katholikentag" verfasst hat: http://www.katholikentag.de/programm/ka ... ruchs.html