Gemeinsames Beten mit Häretikern und Schismatikern.

[Joseph]

Klingt Dein Latein auch so wie das von Deinem Landsmann William Shatner?

Anneke seit WS das Kommando der Enterprise abgegeben hat verleugnen wir ihn....

Wenn er es nicht getan hätte, hätte es das hier gegeben:
http://www.youtube.com/v/UfzuRMthMzk?version=3&hl=en_US

Great stuff.... hahahaha

[Joseph]

Et tu, Brute?

Ideo in capella sacramentali non scribo.

Pullus....!

[Nassos]

Darf man sich mit Herätikern zusammen Filme anschauen?

Aber zurück zur Sache: ich kann mich jetzt nicht mehr erinnern, ob hier schon mal der Aspekt der gemischten Ehen diskutiert worden ist. (Oder doch?)

Gruß,
Nassos

[anneke6]

Hier nicht, aber in der Sakristei…

[Joseph]

Darf man sich mit Herätikern zusammen Filme anschauen?

Das kommt darauf an welches Bier sie servieren...!

...ob hier schon mal der Aspekt der gemischten Ehen diskutiert worden ist. ........

Gemischt mit was?

[Ralf]

Wie kann denn jemand ernsthaft sagen »Dein Wille geschehe« und sich gleichzeitig dauerhaft weigern, in die vom Herrn gestiftete Kirche zu kommen und den von ihm eingesetzten Hirten den schuldigen Gehorsam zu leisten? Das ist doch absurd.

Kennst Du den Willen des Herrn für jeden einzelnen?

[Ralf]

Als St. Franziskus seinerzeit das Kurialbrevier für die Minderbrüder übernahm, übernahm er es ohne den Psalter..

Quelle?

[Ralf]

Die Frage ist, ist es Wert einen riesigen innerkirchlichen Skandal herbeizuzaubern in dem man den Ökumenischen Patriarchen exkommuniziert wegen einer im Grunde doch nur politisch/ökumenischen Handlung welche von untergeordneter Wichtigkeit war?

Das heißt ein Verstoß gegen einen Apostolischen Canon ist von untergeordneter Wichtigkeit für die OK?

[Joseph]

Die Frage ist, ist es Wert einen riesigen innerkirchlichen Skandal herbeizuzaubern in dem man den Ökumenischen Patriarchen exkommuniziert wegen einer im Grunde doch nur politisch/ökumenischen Handlung welche von untergeordneter Wichtigkeit war?

Das heißt ein Verstoß gegen einen Apostolischen Canon ist von untergeordneter Wichtigkeit für die OK?

Für die Hierarchen welche in der Lage sind die Exkommunikation auszusprechen anscheinend in diesem Falle, ja. Es scheint logischerweise wichtiger zu sein keinen "Krieg" unter den OK (Landeskirchen) zu fachen wenn andere, wichtigere Probleme als Kaffee und Kuchen mit dem Bischof von Rom, Aufmerksamkeit benötigen..... wir haben es hier mit Kirchenpolitik und Zweckdienlichkeit zu tun, nicht mit engelsgleicher Reinheit von Verstößen gegen Kanons.... ausserdem gibt es in der OK etwas was oikonomia genannt wird...http://orthodoxwiki.org/Oikonomia

Was die Generalizierung "Das heißt ein Verstoß gegen einen Apostolischen Canon ist von untergeordneter Wichtigkeit für die OK?" betrifft, nein. Das weißt Du so gut wie ich.... But it was a nice try....

Gruß
Joseph

[Bernado]

Als St. Franziskus seinerzeit das Kurialbrevier für die Minderbrüder übernahm, übernahm er es ohne den Psalter..

Quelle?

Daß die Franziskaner das Brevier gekürzt haben, kann man Beumers Geschichte des Breviers, S. 319 folgende entnehmen. Die Dominikaner und die Norbertiner taten das auch - sie waren nicht kontemplativ, sondern in der Welt tätig und glaubten, für das Brevier weniger Zeit zu haben.

Die Franziskaner haben aber nicht den Psalter weggelassen, sondern statt der in Rom noch verbreiteten Version nach der Itala die gallikanische Version übernommen. Als Leseordnung übernahmen sie nicht die altrömische des Laterankapitels, sondern die weniger anspruchsvolle der römischen Kurie - die dadurch im Lauf einiger Jahrzehnte die anderen Versionen verdrängte.

Die Bettelorden hatten darüberhinaus Indulte, die ihnen noch weitergehende Kürzungen beim Breviergebet erlaubten - da habe ich im Moment keine Einzelheiten zur Hand.

[ad-fontes]

Mein Zitat wurde etwas entstellt. Als die Minderbrüder das Kurialbrevier übernahmen, geschah dies ohne das Psalterium Romanum mitzuübernehmen. Stattdessen nahmen sie die ihnen vertraute und in Umbrien bereits verbreitete gallikanischen Fassung.

Nach meinem Kenntnisstand fand erst über das franziskanische Brevier das Ps. Gallikanum Eingang in das Kurialbrevier (zu einem späteren Zeitpunkt).

Die Einschränkung des Gebrauchs des Ps. Romanum auf das Stadgebiet von Rom kam erst im 14. Jh. (kann das jetzt aber nicht präzisieren, weder den Papst noch die Bulle). Später grenzte sich der gebrauch des Ps. Rom. noch weiter ein: nur noch bei den Kanonikern von St. Peter im Vatikan stand es in Verwendung (1926: letzte Edition eines Breviarium Romanum cleri S. Petri in Vaticano...).

ich habe folgende Fragen:

1.) Orientierte sich diese Brevierausgabe an dem Reformbrevier Pius X.?
2.) Wann schlug für das Ps. Romanum das letzte "Stündlein", sprich ann wurde es letztmalig (offiziell) rezitiert?

[Bernado]

ich habe folgende Fragen:

1.) Orientierte sich diese Brevierausgabe an dem Reformbrevier Pius X.?
2.) Wann schlug für das Ps. Romanum das letzte "Stündlein", sprich ann wurde es letztmalig (offiziell) rezitiert?

Diese Fragen wirsrt Du wohl noch einige Zeit mit Dir herumtragen müssen. Ad 1. vermute ich, daß ja - die Brevierreform Pius' X. wurde im Grundsatz bereits ebenso autoritär durchgesetzt wie später die MissaleReform Puals VI.
Zu 2. erlaube ich mir ein "who cares?"

[holzi]

...ob hier schon mal der Aspekt der gemischten Ehen diskutiert worden ist. ........

Gemischt mit was?

Stimmt: da muß man heutzutage schon genau nachfragen: Männlein und Weiblein werden wohl gemeint sein.

[Protasius]

...ob hier schon mal der Aspekt der gemischten Ehen diskutiert worden ist. ........

Gemischt mit was?

Stimmt: da muß man heutzutage schon genau nachfragen: Männlein und Weiblein werden wohl gemeint sein.

Das bezeichnet üblicherweise eine Ehe mit einem nichtkatholischen Ehepartner.

[holzi]

Das bezeichnet üblicherweise eine Ehe mit einem nichtkatholischen Ehepartner.

Noch! Aber wie lange noch?

[cantus planus]

Eben. Eine "konfessionsverschiedene" Ehe ist doch heute so normal, dass sich kein Mensch mehr daran stört. Von der Ignoranz der Verpflichtung, gemeinsame Kinder im katholischen Glauben zu erziehen, ganz zu schweigen.

Und die Erfahrung der letzten Jahrzehnte hat gezeigt, dass irgendwann jeder weltliche Unsinn auch in der Kirche als selbstverständlich angesehen wird. In der Tat sägen ja auch die ersten Bischöfe am Ehesakrament, oder wünschen sich "andere Formen" für "Liebende" aller Art.

[Nassos]

Mag sein, cantus, und lass uns offen sein: das ist etwas was generell um sich greift und nicht nur die Kirche betrifft.

Aber lass uns doch bitte mal beim Thema bleiben, wie die römischen Katholiken dies für den Fall den gemischten Ehen betrachten - so sehr Du auch recht hast!

[Marion]

Wenn ich das recht verstanden habe forderte auch der Papst dieser Tage uns Katholiken ganz direkt auf gemeinsam mit nicht katholischen Christen zu beten und zu singen:

Es ist für mich der große ökumenische Fortschritt der letzten Jahrzehnte, daß uns diese Gemeinsamkeit bewußt geworden ist, daß wir sie im gemeinsamen Beten und Singen, im gemeinsamen Eintreten für das christliche Ethos der Welt gegenüber, im gemeinsamen Zeugnis für den Gott Jesu Christi in dieser Welt als unsere gemeinsame, unverlierbare Grundlage erkennen.

[Joseph]

Ich weiß nicht, ob die "Schismatiker" dem römischen Katholiken in höchster Not die Sakramente erteilen würden. Normalerweise ist das nicht vorgesehen.

Da haste Recht, geht nicht, gibts nicht...
Gruss
Joseph

[Joseph]

Eben. Eine "konfessionsverschiedene" Ehe ist doch heute so normal, dass sich kein Mensch mehr daran stört. Von der Ignoranz der Verpflichtung, gemeinsame Kinder im katholischen Glauben zu erziehen, ganz zu schweigen.

Mmmmh, bei uns wird auch heute noch in einem solchen Falle eine Kirchenstrafe von einjaehriger Exkommunikation verhaengt. Und natuerlich muessen die Kinder Orthodox getauft und erzogen werden..

Gruss
Joseph

[Stephanie]

Nuja lieber Joseph... die Priester wissen auch, dass wenn sie hier im Westen auf rein orthodoxe Eheschließungen bestünden (also in absoluter Position), die Gemeinden bald ausstürben...

[Melody]

Eben. Eine "konfessionsverschiedene" Ehe ist doch heute so normal, dass sich kein Mensch mehr daran stört. Von der Ignoranz der Verpflichtung, gemeinsame Kinder im katholischen Glauben zu erziehen, ganz zu schweigen.

Mmmmh, bei uns wird auch heute noch in einem solchen Falle eine Kirchenstrafe von einjaehriger Exkommunikation verhaengt.

Ganz im Ernst?!

Oder ist das nur ein Scherz?!?!?!

[Kantorin]

Ich verstehe nach 10 Seiten immer noch nicht, wer mit Häretikern und Schismatikern gemeint sein soll - alle, die nicht meine Konfession haben?? Dürfen Christen aus unterschiedlicher Tradition nicht miteinander beten?? Zum Beginn des Christentums mit Judenchristen und Heidenchristen muss es auch ähnliche Diskussionen gegeben haben, die im Apostelkonzil dann beendet waren. Warum leben die im Kreuzgang wieder auf?

Es wäre viel gewonnen, wenn sich die christlichen Denominationen, Konfessionen etc. sich nicht gegenseitig das Christsein absprechen würden. Wir alle sind Sein Leib, das "Bodenpersonal", das Zeugnis gibt. Zur Ehrenrettung der Katholen hier: Das geschieht auch auf evangelischer Seite, dass Katholiken nicht als Christen wahrgenommen und ernstgenommen werden: "Sind das überhaupt Christen??", meinte eine Freundin aus der methodistischen Kirche, als ich sie zum Gemeindefest in meiner katholischen Gemeinde einlud... Wenn ich mich als Katholikin in evangelischen Kreisen oute, ernte ich eher Mitleid.

Wie schön, dass der Papst zum ökumenischen Beten aufruft!

[lifestylekatholik]

Ich verstehe nach 10 Seiten immer noch nicht, wer mit Häretikern und Schismatikern gemeint sein soll - alle, die nicht meine Konfession haben?? Dürfen Christen aus unterschiedlicher Tradition nicht miteinander beten??

Hier wirst du geholfen:

Häresie (αἵρεσις, αἱροῦμαι) bedeutet ursprünglich »Wahl«, sodann das Erwählte, besonders die erwählte Lebensrichtung, die religiöse oder politische Parteirichtung (Flav. Jos. Bell. Jud. 2, 8, 1) und die Partei selbst, wie bei den Juden die der Sadducäer (Apg. 5, 17), Pharisäer (ebd. 15, 5; 26, 5) und Essener (Flav. Jos. Antt. 13, 5, 9: κατὰ τὸν χρόνον τοῦτον τρεῖς αἱρέσεις τῶν Ιὀυδαίων ἦσαν … ἡ μὲν Παρισαίων … ἡ δὲ Σαδδουκαίων, ἑ τρίτη δὲ Ἐσσηνῶν). Auch die christliche Lehre (Apg. 24, 14) und die Christengemeinde wurde von den Juden αἵρεσις genannt (Apg. 24, 5; 28, 22; Justin. Dial. 18. 108). Bei den späteren Griechen waren die Philosophenschulen αἱρέσεις, bei den Christen die Irrlehren und von der Kirche getrennten Secten (2 Petr. 2, 1; Ignat. Eph. 6; Trall. 6; Clem. Alex. Strom. 1, 19). Nach späterem christlichem Sprachgebrauche bezeichnet das Wort ausschließlich die Irrlehre im objectiven Sinne und subjectiv das hartnäckige Festhalten derselben. (…) Gleichbedeutend mit Häresie ist Ketzerei.

Nicht jede falsche Lehre in Glaubenssachen ist nach kirchlichem und theologischem Sprachgebrauche eine Häresie, sondern nur diejenige, welche zu einer von der Kirche klar dargelegten Glaubenslehre unzweifelhaft in directem Widerspruche steht. (…) Das Läugnen einer genügend vorgelegten Glaubenswahrheit, ja der Zweifel an derselben ist Häresie im subjectiven Sinne des Wortes oder die Sünde der Häresie. (…)

Durch die formelle Häresie trennt sich der Christ ipso facto von der Einheit der Kirche und hört auf, ein Mitglied derselben zu sein. Denn die Einheit der Kirche als einer Religionsgesellschaft ist ganz besonders eine Einheit des Glaubens. (…)

Das Vergehen der Häresie wurde schon seit apostolischer Zeit schwer geahndet, und schon früh entstanden feste Normen hinsichtlich der über Häretiker zu verhängenden Strafen. Diese sind theils rein kirchliche, theils bürgerliche. Die kirchlichen Strafen sind Excommunication (…), Irregularität (c. 18, C. I, q. 1; Innoc. I. a. 414; c. 5, D. LI), Unfähigkeit der Erlangung eines kirchlichen Beneficiums, welche auf Sohn und Enkel übergeht, wenn der Vater, auf den Sohn, wenn die Mutter sich der Häresie schuldig gemacht hat (c. 2. 15 in VI, 5, 2), Verlust des kirchlichen Begräbnisses. Für Geistliche tritt noch hinzu Suspension, Verlust der kirchlichen Ämter und Würden und Degradation (…). (…)

Kaum eine andere kirchliche Lehre ist dem modernen religiösen Liberalismus so verhaßt, wie die von der Strafbarkeit der Häresie. Ist ja die Freiheit, zu glauben und zu denken, was man will, das Idol der heutigen Zeit, und dieses anzutasten gilt als eine unerträgliche Geistesknechtung. Hierin aber liegt die Läugnung des Christenthums. »Gehet hin in alle Welt,« sagt Christus den Aposteln bei Gründung seiner Kirche, »verkündet das Evangelium aller Creatur. Wer glaubt und sich taufen läßt, wird selig; wer nicht glaubt, wird verdammt werden« (Marc. 16, 15). Wenn Christi Wort also überhaupt etwas bedeutet, so steht es dem Menschen nicht frei, das von den Aposteln verkündigte Evangelium ganz oder theilweise nach Belieben anzunehmen oder zu verschmähen; diese Freiheit bestand weder zu Zeiten der Apostel, noch besteht sie seit ihrem Tode, da auch nach dem Tode der Apostel die Predigt des Evangeliums fortgesetzt werden sollte, und darum die Worte Christi nicht nur an die Apostel, sondern auch an ihre Nachfolger gerichtet sind. Fügt ja der Heiland an der Parallelstelle (Matth. 28, 19 f.) auch hinzu, daß er bei ihnen bleiben werde bis zum Ende der Zeiten (vgl. Joh. 14, 16). Die von der göttlich eingesetzten Auctorität verkündete Offenbarungswahrheit von sich weisen, ist also eine Sünde, und zwar eine in sich und in ihren Wirkungen sehr schwere und verhängnißvolle Sünde, besonders bei demjenigen, welcher der Kirche schon angehört, denn sie ist die Läugnung einer Wahrheit, für welche Gott selbst sich verbürgt, eine Lossagung von der Kirche Gottes, eine Handlung, welche den Glauben, die Grundlage und Wurzel des ganzen christlichen Tugendlebens vernichtet und die Kirche bekämpft und in Secten spaltet. (…) Der hl. Paulus spricht über diejenigen, welche eine von der seinigen abweichende Lehre vortragen, das Anathem aus (Gal. 1, 9); der hl. Johannes nennt die Häretiker Antichristen (1. Joh. 4, 3. 2 Joh. 7) und verbietet, sie ins Haus aufzunehmen oder auch nur zu grüßen (2 Joh. 10); der hl. Petrus nennt sie Pseudoapostel, trügerische Arbeiter, welche sich in Nachahmung Satans, der die Gestalt eines Lichtengels annimmt, in Apostel umgestalten, falsche Lehrer, welche den Herrn, der sie erkauft hat, verläugnen und das bald eintretende Verderben über sich heraufbeschwören (2 Petr. 2, 1; vgl. ebd. 17); dem Apostel Judas Thaddäus sind sie wasserlose Wolken, welche von den Winden umhergetrieben werden, unfruchtbare, zweimal erstorbene, entwurzelte Bäume, wilde Meereswogen, welche wie Schaum ihre eigene Schande aufspritzen, Irrsterne, denen die ewige Finsterniß bevorsteht (Jud. 12 ff.). Den Widerspänstigen in Corinth droht Paulus mit der Gewalt, die ihm der Herr gegeben; er werde kommen, »allen Ungehorsam zu ahnden« (2 Cor. 10, 1 ff.). Den Vorstehern, welche sie in der Kirche eingesetzt, empfehlen die Apostel die strengsten Maßregeln gegen die Häretiker, so der hl. Paulus in den Pastoralbriefen, und er selbst geht mit seinem Beispiele voran. »Einige haben am Glauben Schiffbruch gelitten,« so schreibt er an Timotheus (1 Tim. 1, 20), »zu denen Hymenäus und Alexander gehören, welche ich dem Satan überliefert habe, damit sie lernen, nicht zu schmähen.« Dieselbe Sprache, wie die Apostel, führen die Väter über Häretiker und Häresie. Der Martyrer Ignatius nennt die Häretiker »wilde Thiere in Menschengestalt«, welche man nicht nur nicht aufnehmen, sondern auch so meiden solle, daß man sie nirgendwo antreffe. Nur habe man für sie zu beten, damit sie sich etwa bekehren (Smyrn. 4). Bekannt ist, was der hl. Irenäus erzählt (Haer. 3, 3. 4), daß der Apostel Johannes das Bad verließ, sobald er vernommen, der Häretiker Cerinth sei im Bade, und daß der Johannesschüler Polycarp, von Marcion befragt, ob er ihn kenne, antwortete: »Ich kenne dich, den Erstgeborenen des Teufels.« (…)

(Hervorhebungen von mir.)

Wir alle [»die christlichen Denominationen, Konfessionen etc.«, lsk.] sind Sein Leib (…)

Das trifft leider nicht zu, wie aus dem oben zitierten Artikel bereits deutlich geworden ist: »Durch die formelle Häresie trennt sich der Christ ipso facto von der Einheit der Kirche und hört auf, ein Mitglied derselben zu sein.«

[Vir Probatus]

Ich verstehe nach 10 Seiten immer noch nicht, wer mit Häretikern und Schismatikern gemeint sein soll - alle, die nicht meine Konfession haben?? Dürfen Christen aus unterschiedlicher Tradition nicht miteinander beten?? Zum Beginn des Christentums mit Judenchristen und Heidenchristen muss es auch ähnliche Diskussionen gegeben haben, die im Apostelkonzil dann beendet waren. Warum leben die im Kreuzgang wieder auf?

Es wäre viel gewonnen, wenn sich die christlichen Denominationen, Konfessionen etc. sich nicht gegenseitig das Christsein absprechen würden. Wir alle sind Sein Leib, das "Bodenpersonal", das Zeugnis gibt. Zur Ehrenrettung der Katholen hier: Das geschieht auch auf evangelischer Seite, dass Katholiken nicht als Christen wahrgenommen und ernstgenommen werden: "Sind das überhaupt Christen??", meinte eine Freundin aus der methodistischen Kirche, als ich sie zum Gemeindefest in meiner katholischen Gemeinde einlud... Wenn ich mich als Katholikin in evangelischen Kreisen oute, ernte ich eher Mitleid.

Wie schön, dass der Papst zum ökumenischen Beten aufruft!

Liebe Kantorin, nimm Dir nicht alles zu Herzen, was hier geschrieben wird. (Vieles ist einfach nur Bullshit)

[Gallus]

Wie schön, dass der Papst zum ökumenischen Beten aufruft!

Es kommt halt immer auf den Einzelfall an. Natürlich spricht nichts dagegen, mit Leuten anderer Glaubensgemeinschaften zu beten, die das apostolische Glaubensbekenntnis zustimmend sprechen können.

Aber was ist mit Leuten, die z.B. nicht glauben, daß Christus auferstanden und in den Himmel aufgefahren ist? Was für eine Grundlage hat ein gemeinsames Gebet mit denen?

[Florianklaus]

Ich verstehe nach 10 Seiten immer noch nicht, wer mit Häretikern und Schismatikern gemeint sein soll - alle, die nicht meine Konfession haben?? Dürfen Christen aus unterschiedlicher Tradition nicht miteinander beten?? Zum Beginn des Christentums mit Judenchristen und Heidenchristen muss es auch ähnliche Diskussionen gegeben haben, die im Apostelkonzil dann beendet waren. Warum leben die im Kreuzgang wieder auf?

Es wäre viel gewonnen, wenn sich die christlichen Denominationen, Konfessionen etc. sich nicht gegenseitig das Christsein absprechen würden. Wir alle sind Sein Leib, das "Bodenpersonal", das Zeugnis gibt. Zur Ehrenrettung der Katholen hier: Das geschieht auch auf evangelischer Seite, dass Katholiken nicht als Christen wahrgenommen und ernstgenommen werden: "Sind das überhaupt Christen??", meinte eine Freundin aus der methodistischen Kirche, als ich sie zum Gemeindefest in meiner katholischen Gemeinde einlud... Wenn ich mich als Katholikin in evangelischen Kreisen oute, ernte ich eher Mitleid.

Wie schön, dass der Papst zum ökumenischen Beten aufruft!

Liebe Kantorin, nimm Dir nicht alles zu Herzen, was hier geschrieben wird. (Vieles ist einfach nur Bullshit)

Im Gegensazu zu Dir belegen andere Foranten ihre Ansichten mit Argumenten statt mit Kraftausdrücken.

[Joseph]

Nuja lieber Joseph... die Priester wissen auch, dass wenn sie hier im Westen auf rein orthodoxe Eheschließungen bestünden (also in absoluter Position), die Gemeinden bald ausstürben...

Nun das ist wahr, aber desto trotz gibt es allein in meiner Pfarrei drei Ehen von denen der Orthodoxe Partner jeweils ein Jahr von der Hl. Kommunion ausgeschlossen war/ist. Das gilt für Ehen mit anderen Christen.

Ich habe schon früher hier von einem Falle, gute Freunde, berichtet indem die junge Frau von ihrem Elder mit einer lebenslangen Exkommunion belegt wurde... Der Ehemann ist kein Christ und hat auch keine Absicht einer zu werden.

Diese Entscheidungen werden aber immer vom zuständigen Bischof getroffen, nicht vom örtlichen Priester (auch nicht von Elders, daher das Problem meiner Freundin) In jedem Fall müssen die Kinder Orthodox getauft und erzogen werden.

Gruß
Joseph

[taddeo]

Nun das ist wahr, aber desto trotz gibt es allein in meiner Pfarrei drei Ehen von denen der Orthodoxe Partner jeweils ein Jahr von der Hl. Kommunion ausgeschlossen war/ist. Das gilt für Ehen mit anderen Christen.

Ist diese Exkommunikation dann praktisch als "Strafe" oder meinetwegen "Buße" für diese "falsche" Eheschließung gedacht?
Die Partner werden sich ja wohl deshalb nicht getrennt haben, nehme ich an. Eine "Beugestrafe" wie bei uns kann es also kaum sein, die dürfte ja erst aufgehoben werden, wenn der Anlaß dafür weggefallen ist.

[Marion]

Wie schön, dass der Papst zum ökumenischen Beten aufruft!

Es kommt halt immer auf den Einzelfall an. Natürlich spricht nichts dagegen, mit Leuten anderer Glaubensgemeinschaften zu beten, die das apostolische Glaubensbekenntnis zustimmend sprechen können.

Wie kommst du darauf, daß man als Katholik mit Leuten die das apostolische Glaubensbekenntnis anerkennen, aber einiges von dem was sie glauben in direktem Widerspruch mit der offenbarten Wahrheit steht öffentlich beten darf? Nimmst du den Beitrag von lifestyle als richtig (also katholisch ) an, oder meinst du das ist alles nur damalige Zeitgeistlehre von immerschon bis vor ein paar zig Jahren? (in seinem Beitrag steht ja schon einiges was da dagegenspricht)

[Joseph]

Nun das ist wahr, aber desto trotz gibt es allein in meiner Pfarrei drei Ehen von denen der Orthodoxe Partner jeweils ein Jahr von der Hl. Kommunion ausgeschlossen war/ist. Das gilt für Ehen mit anderen Christen.

Ist diese Exkommunikation dann praktisch als "Strafe" oder meinetwegen "Buße" für diese "falsche" Eheschließung gedacht?
Die Partner werden sich ja wohl deshalb nicht getrennt haben, nehme ich an. Eine "Beugestrafe" wie bei uns kann es also kaum sein, die dürfte ja erst aufgehoben werden, wenn der Anlaß dafür weggefallen ist.

Taddeo, genau! Das ist als eine Kirchenstrafe gedacht. Nach einem Jahr wurden alle wieder zur Kommunion zugelassen. Die Ehen bestehen auch noch und Kinder (Orthodox) sind auch vorhanden. Der nicht-christliche Ehemann ist sehr nett und macht seiner Frau keine Vorschriften gegen die Kirche. Einer der "anders"-christlichen Ehepartner wurde letztes Jahr Orthodox.

Gruß
Joseph

[Joseph]

.......Liebe Kantorin, nimm Dir nicht alles zu Herzen, was hier geschrieben wird. (Vieles ist einfach nur Bullshit)

“Any bishop, or presbyter or deacon who will pray with heretics, let him be anathematized; and if he allows them as clergymen to perform any service, let him be deposed.” (Apostolic Canon 45)

BS...?