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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Donnerstag 12. März 2015, 19:54
von Niels
Schön, dass keiner meinen Breitrag für gut erachtet...
:ikb_xmas: :ikb_death:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Donnerstag 12. März 2015, 19:56
von Torsten
Kilianus hat geschrieben:@Pit

Der traditionelle Kirchenbau in unseren Breiten (und das schließt Klassiker der Moderne mit ein) lebt von einer symbolischen Verortung des Göttlichen: Die Chorfenster einer gotischen Kirche, Altarretabel, ein monumentales 5er-Jahre-Wandbild wie in St. Alfons in Würzburg (http://www.you-are-here.com/kirche/st_alfons.html), letztlich auch die wuchtigen (neo-)barocken Tabernakelkonstruktion, sie alle wollen zeigen: Hier ist das Fenster, durch das hindurch die Liturgie Himmel und Erde verbindet.

Da unterscheiden sich diese Marker des liturgischen Ostens nicht von der Gebetsnische einer Moschee. Man stelle sich einmal vor, der Imam würde während des Freitagsgebets der Mihrab den Rücken zudrehen und sich in Richtung seiner Gläubigen niederwerfen ...

Wer in einem traditionellen Kirchenraum versus populum zelebriert, zelebriert - egal wie gelungen oder mißlungen der jeweilige Volksaltar ist - gegen die komplette Formensprache an, die ihn umgibt. Weshalb es kein Wunder ist, daß eine so gefeierte Liturgie nicht mehr kohärent ist. Versus populum gesprochene Gebete werden von Priestern wie Gläubigen unterschwellig nicht als Gebete, sondern als Belehrung verstanden. Das schlägt sich dann auch auf der sprachlichen Ebene nieder und ist daher empisch belegbar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Frontal

Frontalunterricht im Gegensatz zur Gruppenarbeit
Die Animation zur gemeinsamen Hinwendung oder die frontale Belehrung.
Das eine erfordert Geduld und Demut. Daneben existieren nur Abwege.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Donnerstag 12. März 2015, 20:00
von Torsten
Niels hat geschrieben:Schön, dass keiner meinen Breitrag für gut erachtet...
:ikb_xmas: :ikb_death:
Welchen meinst du denn?

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 21. April 2015, 14:27
von HeGe
Vielleicht wollten Villeroy&Boch ihr Geschäftsfeld erweitern und ihre Erfahrungen im Keramikbereich auch mal anderen Kunden zukommen lassen. :D

Aber im Ernst, ich denke lieber nicht darüber nach, was dieses "Kunstwerk" gekostet haben mag.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 21. April 2015, 17:53
von iustus
:panisch:

:daumen-runter: :angewidert: :ikb_stretcher:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 29. April 2015, 17:40
von Sebastian
Siard hat geschrieben:Anläßlich des Konzilsjubiläums:

Konzilsgedächtniskirche Lainz
Von Außen Karstadt, von Innen Knesset :achselzuck:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 29. April 2015, 17:51
von cantus planus
Nach meinen Informationen ist der Innenraum dieser Kirche, die dem Ausbruch des II. Vaticanums ein mahnendes Andenken widmet, nicht von Ungefähr einer Freimaurerloge ähnlich. Ich kann das nicht verifizieren, da ich in meiner Wiener Zeit nie in dieser Kirche war. Ich mache grundsätzlich um alle Jesuiteneinrichtungen einen Bogen.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 29. April 2015, 18:19
von Siard
Das habe ich auf katholisches.info gelesen, aber sonst nirgendwo. Ich weiß nicht, ob der Innenraum das hergibt.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 29. April 2015, 18:59
von Juergen

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 29. April 2015, 19:03
von Siard
Ja, ich erinnere mich. Der liebe Heiland ist unter der Treppenanlage, wimre.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 29. April 2015, 19:06
von Pit
Juergen hat geschrieben: Weltgebetstag der Frauen 214
Bild
Bildlink: http://www.pfarre-lainz-speising.at/wp- ... 11481.JPG
Hm,da fällt mir spontan ein,was ein Priester,den ich schon sehr lange kenne,treffend sagte (hat mit dem Bild allerdings nicht direkt zu tun):
"Wenn manche Priester meinen,die Gemeinde solle sich doch bei der Eucharistie um den Altar versammeln ("am Tisch des HERRN"),dann vergessen sie,dass dieser "Tisch" die Kommunionbank ist,der Altar ist der Ort des Opfers!"
Mehr braucht man nicht zu sagen!

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 29. April 2015, 21:12
von Kilianus
Pit hat geschrieben: Hm,da fällt mir spontan ein,was ein Priester,den ich schon sehr lange kenne,treffend sagte (hat mit dem Bild allerdings nicht direkt zu tun):
"Wenn manche Priester meinen,die Gemeinde solle sich doch bei der Eucharistie um den Altar versammeln ("am Tisch des HERRN"),dann vergessen sie,dass dieser "Tisch" die Kommunionbank ist,der Altar ist der Ort des Opfers!"
Mehr braucht man nicht zu sagen!
Och komm. Mit etwas Phantasie mag man in einer typisch barocken Kommunionbank ja noch einen Tisch zitiert sehen, aber hier http://www.summorum-pontificum.de/bilde ... mente2.jpg definitiv nicht.

Davon abgesehen kann bei der Kommunionspendung an so einer Kommunionbank auch keine Rede davon sein, daß sich die Gemeinde um sie herum versammelt habe.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Samstag 9. Mai 2015, 13:04
von HeGe
Ich habe mir gerade die Weihe der Propsteikirche in Leipzig angesehen. Ich hatte ja eigentlich gehofft, die Zeit der Hör-/Konzertsaalkirchen wäre irgendwann mal wieder vorbei... :/ Auch von Außen finde ich die Kirche eher mäßig, passt auch m.E. überhaupt nicht zur Umgebungsbebauung.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Samstag 9. Mai 2015, 20:12
von Siard
HeGe hat geschrieben:Auch von Außen finde ich die Kirche eher mäßig, passt auch m.E. überhaupt nicht zur Umgebungsbebauung.
Das dürfte Absicht sein.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Montag 8. Juni 2015, 12:54
von Juergen
Und wieder ein Schilling-Bau…
http://www.erzbistum-paderborn.de/38-Na ... he%93.html

Heilig Geist Kirche in Olpe ist „offene Kirche“
Erzbischof Hans-Josef Becker weiht Altar der neu gestalteten Heilig-Geist-Kirche in Olpe

Bild

Paderborn / Olpe, 8. Juni 2015. Als einen besonderen Ort der Gottes- und Menschenbegegnung bezeichnete Erzbischof Hans-Josef Becker die neu gestaltete Heilig-Geist-Kirche zu Olpe, die am Samstag mit einer Eucharistiefeier und der Altarweihe wieder ihrer liturgischen Bestimmung übergeben wurde. „Ich wünsche Ihnen, dass dieses Gotteshaus von Ihnen und hoffentlich auch von vielen anderen Menschen als ein besonderer Raum der Gegenwart Gottes verstanden und erlebt wird“, stellte Erzbischof Hans-Josef Becker die Offenheit des Gebäudes in den Vordergrund…
(Weitere Bilder im verlinkten Artikel)
http://www.derwesten.de/staedte/nachric ... 52411.html

Erzbischof feiert erste Messe nach Umbau

Olpe. Fünf Jahre für Planung und Umbau gingen ins Land. An diesem Wochenende nun feierte Erzbischof Becker die erste heilige Messe in der neu gestalteten Heilig-Geist-Kirche…

Vgl. auch den Artikel aus dem letzten Jahr
http://www.derwesten.de/staedte/nachric ... 28990.html

Pläne vorgestellt
Heilig-Geist-Kirche wird klein, aber fein


Bild
Um den Kirchenraum zusätzlich eine Art Umgang zu machen und dort großflächige Fenster anzubringen, scheint der neueste Schrei beim Architekten Schilling zu sein.
In ähnlicher Weise wird auch die Kirche im Jugendhaus Hardehausen umgestaltet (Kosten 3 Mio Euro).

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Montag 8. Juni 2015, 13:35
von Raphaela
Pit hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben: Weltgebetstag der Frauen 214
Bild
Bildlink: http://www.pfarre-lainz-speising.at/wp- ... 11481.JPG
Hm,da fällt mir spontan ein,was ein Priester,den ich schon sehr lange kenne,treffend sagte (hat mit dem Bild allerdings nicht direkt zu tun):
"Wenn manche Priester meinen,die Gemeinde solle sich doch bei der Eucharistie um den Altar versammeln ("am Tisch des HERRN"),dann vergessen sie,dass dieser "Tisch" die Kommunionbank ist,der Altar ist der Ort des Opfers!"
Mehr braucht man nicht zu sagen!
Wobei beim Weltgebettag der Frauen keine Eucharistiefeier ist. - Es treffen sich die Frauen aller christlichen Konfessionen. - Und das ein Priester (wie hier auf dem Foto) auch mit dabei ist, ist äußerst selten.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Montag 8. Juni 2015, 13:41
von Juergen

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 08:48
von Niels
"Eichenholz und Messing für den Altarraum!": http://www.salzi.at/215/6/altarweihe- ... obertraun/
Die Kleinheit des Altarraumes erforderte besondere Sensibilität vom Künstler. Eichenvollholz und Messing sind die beiden Materialien, die für die Gestaltung verwendet wurden. Messing steht dabei mit seiner goldenen Farbe für die spirituelle Basis und Holz für die lebendige Kirchengemeinschaft.
Was will uns dieses Geschwurbel sagen? Alles Holzköpfe da, oder was? :hmm:



Zu dem - wahrscheinlich nicht ganz billigen - bewusst schiefen "Ensemble" (man beachte neben Ambo und Altar auch den Ständer für die Osterkerze, das Kreuz und die Sockel für das Ewige Licht und die Heiligenfigur) sage ich nur: Grusel grusel... Bild

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 10:18
von Florianklaus
Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 11:28
von HeGe
Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 11:40
von Lupus
Bitte genau nachschauen, was das Konzil über die zukünftigen Altäre gesagt [Punkt]
+L.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 11:51
von ziphen
Das Bild auf/an dem Hochaltar gefällt mir nicht. Es passt mit seinem Stil außerdem nicht mit den es fankierenden Heiligenfiguren zusammen.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 14:59
von Florianklaus
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.
Welches?

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 15:05
von HeGe
Florianklaus hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.
Welches?
Na, DAS Konzil. Bekanntlich gibt es doch nur eines.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 15:39
von Florianklaus
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.
Welches?
Na, DAS Konzil. Bekanntlich gibt es doch nur eines.
Ach das, welches Latein in der Messe verboten hat? ;D

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 17. Juni 2015, 15:40
von Juergen
Florianklaus hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.
Welches?
Na, DAS Konzil. Bekanntlich gibt es doch nur eines.
Ach das, welches Latein in der Messe verboten hat? ;D
Ja genau!
Das Konzil, das Gitarren und Keyboards in die Kirche gebracht und Orgeln aus ihr verbannt hat.
Das Konzil, das gesagt hat, daß der Priester dem Volke niemals den Rücken zudrehen darf.
Das Konzil, das gesagt hat, daß der Altar in der Mitte stehen muß.
Das Konzil, das Kniebänke abgeschafft hat.
Das Konzil, das… … …

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Donnerstag 9. Juli 2015, 12:57
von Niels
"Gestern wurde die Entscheidung der „Jury“ zur „Altarraumgestaltung neu im Linzer Mariendom“ präsentiert": http://www.katholisches.info/215/7/8 ... hem-touch/
Grusel grusel :panisch:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Freitag 10. Juli 2015, 16:37
von Hubertus
Moderne Konstruktionen mit teilweise astronomischen Folgekosten: :erschrocken:

"Der Niedergang der St.-Johannes-Kirche"

Daraus:
Das Dach des Gotteshauses ist inzwischen so geschädigt, dass es baufällig ist. [...] Ein bauphysikalisches Gutachten soll nun klären, wie es mit der erst gut zehn Jahre alten Kirche weitergehen kann [...]
Die Kosten sollten sich [vor zwei Jahren] im sechsstelligen Bereich bewegen. Nun ist aus der Renovierung offenbar eine Sanierung geworden.
(Hervorhebung von mir.)

:erschrocken:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Montag 13. Juli 2015, 09:55
von Petur
Eine neue RK Kirche in Budapest (gew. 214):

http://index.hu/urbanista/214/1/31/gy ... ymanyoson/

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Montag 13. Juli 2015, 17:40
von Siard
Die sieht ja aus, wie eine Kirche …. Reaktionäres Volk! Das hätt's in Deutschland nicht gegeben. ;D

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Montag 13. Juli 2015, 17:43
von Niels
Sieht ein bisschen aus wie eine Art Endzwanzigerjahre-Retro-Kirche... :daumen-rauf:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Montag 13. Juli 2015, 17:56
von Juergen
Siard hat geschrieben:Die sieht ja aus, wie eine Kirche ….
…zum Gruseln.