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Die Kirche in Belgien

Verfasst: Mittwoch 3. November 2010, 11:07
von ottaviani
ich nehme diese unerfreuliche Geschichte zum Anlaß und die Kirche von Belgien hier mal zur Debatte zu stellen
Pressesprecher geht ab und kritisiert neuen Primas von Belgien
http://www.kath.net/detail.php?id=28764

XXX aus Die Kirche in Belgien

Verfasst: Mittwoch 3. November 2010, 13:40
von Stephen Dedalus
Bravo! Mich hat überrascht, daß Jürgen Mettepenningen diese Stelle überhaupt angenommen hat. Dem Vernehmen nach hatte Erzbischof Leonard alle seine Bücher gelesen und ihn trotzdem berufen. Es war aber schnell offensichtlich, daß das nicht gutgehen konnte, nachdem der Erzbischof eine Granate nach der anderen zündete. Jürgen Mettepenningen hat die Notbremse gezogen. Das ist für beide Seiten sicher die bessere Lösung.

[Gekürzt wegen Beanstandung - Ecce als Mod]

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 4. November 2010, 10:16
von Amandus2
Belgien ist so schlampig-katholisch, dass sich nur sehr wenige Belgier wirklich darum kümmern, was in der Kirche passiert (die Wallonen noch weniger als die Flamen).

Katholische Belgier interessieren sich eher für das weiße Kleid von Königin Fabiola bei der Beerdigung ihrer Mannes und darum, ob König Boudoin nun heilig gesprochen wird oder nicht. Daneben findet die Heilige Rita noch eine gewisse Verehrung, die Heilige also, die für die Ehefrauen zuständig ist, die unter ihren besoffenen Ehemännern leiden müssen, weil sie sich nicht scheiden lassen (wollen/können). Außerdem wallfahrtet man als Belgier ab und zu nach Scherpenheuvel, vor allem auch deswegen, weil dort die Restaurants so gut sind, die man nach dem Gebet besucht.

Pallieter lebt auch heute noch in Belgien.....

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 4. November 2010, 11:38
von ottaviani
Momentan wird aus allen Rohren auf den Primas geschossen ich bin neugierig ob er durchhält
http://www.kathpress.co.at/site/nachric ... 35592.html
natürlich von katholischer Seite

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 4. November 2010, 11:39
von Lupus
"schlampig katholisch" ist gut, aberwie ist das denn bei uns?
Auch nicht viel besser!

[Wegen der Entfernung von einem beanstandeten Beitrag und zwei Folgebeiträgen musste ich leider auch Ihren lieb gemeinten Vorschlag zur Vesöhnung entfernen, weil sonst der Bezug fehlt - Entschuldigung, Herr Pfarrer! Mit der Bitte um Ihren Segen, Ecce als Mod]

+L.

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 4. November 2010, 12:19
von Marion
Amandus2 hat geschrieben:Daneben findet die Heilige Rita noch eine gewisse Verehrung, die Heilige also, die für die Ehefrauen zuständig ist, die unter ihren besoffenen Ehemännern leiden müssen, weil sie sich nicht scheiden lassen (wollen/können).
Hast du etwas gegen Frauen die das Kreuz auf sich nehmen?

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 4. November 2010, 18:46
von Amandus2
Marion hat geschrieben:
Amandus2 hat geschrieben:Daneben findet die Heilige Rita noch eine gewisse Verehrung, die Heilige also, die für die Ehefrauen zuständig ist, die unter ihren besoffenen Ehemännern leiden müssen, weil sie sich nicht scheiden lassen (wollen/können).
Hast du etwas gegen Frauen die das Kreuz auf sich nehmen?


Nein, wirklich nicht!

Ich bewundere sogar diese Frauen, die nicht -wie heute üblich- bei den kleinsten Schwierigkeiten weglaufen!

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 4. November 2010, 18:49
von Amandus2
Lupus hat geschrieben:"schlampig katholisch" ist gut, aberwie ist das denn bei uns?
Auch nicht viel besser!

[Wegen der Entfernung von einem beanstandeten Beitrag und zwei Folgebeiträgen musste ich leider auch Ihren lieb gemeinten Vorschlag zur Vesöhnung entfernen, weil sonst der Bezug fehlt - Entschuldigung, Herr Pfarrer! Mit der Bitte um Ihren Segen, Ecce als Mod]

+L.


Die Deutschen sind, wie alle nordischen Vöker, gerade nicht schlampig-katholisch, sondern verbissen-katholisch. Sie nehmen jedes Wort, das aus Rom kommt, ernst. Eine Alt-Katholische Kirche oder eine Zeitschrift wie Publik-Forum konnten nur vor diesem Hintergrund entstehen.

In ganz Belgien gibt es keine Altkatholiken, obwohl immer mal wieder versucht wird, eine solche Gemeinde dort aufzubauen.

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 4. November 2010, 18:58
von Gamaliel
Belgiens Bischöfe wollen Sprecherfunktionen neu ordnen

Daraus:
Belgiens Bischöfe überlegen laut Medienberichten eine Neuordnung der Sprecherfunktionen in ihren Gremien. Es sei daran gedacht, die Funktion des Sprechers des Erzbischofs von Mechelen-Brüssel und des Sprechers der Bischofskonferenz wieder zu trennen, berichteten belgische Medien am Donnerstag.

In den Berichten hieß es, so solle künftig wieder leichter werden, zu unterscheiden, welche Äußerungen von der Erzdiözese stammten und welche von der Gesamtheit der belgischen Bischöfe. In jüngster Zeit hatte es immer wieder Meinungsunterschiede innerhalb des Episkopats gegeben.
(Hervorhebung von mir)

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 4. November 2010, 19:28
von Gamaliel
kathnews:

Brüsseler Erzbischof Léonard schreibt Brief an Mitarbeiter im pastoralen Dienst

Daraus:
Der Erzbischof von Mechelen-Brüssel, Msgr. Andre Joseph Léonard, hat einen fünfseitigen Brief an alle Priesters, Diakone und Gemeindeassistenten geschrieben, in dem er seine Aussagen über Aids, Homophilie und pädophile Priester erläutert.

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Freitag 5. November 2010, 11:05
von Robert Ketelhohn
Auch daraus:
“Das heißt jedoch nicht, dass es erlaubt ist, Homosexuelle als abnormal zu bestempeln”
fügt er hinzu.
Zu „bestempeln“ braucht man niemanden, aber die Dinge als das bezeichnen, was sie in
Wirklichkeit sind, wird man schon müssen.

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Samstag 6. November 2010, 17:34
von Amandus2
Erzbischof Leonhard während der Messe geohrfeigt:

http://de.news.yahoo.com/2/21116/tts ... b2fc3.html

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Samstag 6. November 2010, 17:55
von Robert Ketelhohn
Als er aber solches sagte, gab einer der Diener, die dabeistanden, Jesus einen Backenstreich und sprach: Antwortest du dem Hohenpriester also? Jesus erwiderte ihm: Habe ich unrecht geredet, so beweise, was daran unrecht war; habe ich aber recht geredet, was schlägst du mich?

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Samstag 6. November 2010, 18:05
von civilisation

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Samstag 6. November 2010, 18:11
von Torsten
civilisation hat geschrieben:http://www.youtube.com/watch?v=saI4yAAPOUc
"Low Battery". Was will uns das sagen? :hmm:

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Samstag 6. November 2010, 18:57
von Niels
civilisation hat geschrieben:http://www.youtube.com/watch?v=saI4yAAPOUc
Unglaublich! :daumen-runter:

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Samstag 6. November 2010, 19:42
von ifugao
kopfschüttel

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Samstag 6. November 2010, 20:55
von holzi
Man sollte das Amt des Türwächters wieder aktivieren!

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Sonntag 7. November 2010, 09:30
von ottaviani
Niels hat geschrieben:
civilisation hat geschrieben:http://www.youtube.com/watch?v=saI4yAAPOUc
Unglaublich! :daumen-runter:
Ein vorgeschmack dessen was uns in Zukunft erwartet

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Sonntag 7. November 2010, 14:52
von ottaviani
der Erzbischof meint eine Torte von durchaus gutem geschmak
http://www.kathpress.co.at/site/nachric ... 35668.html

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Samstag 8. Januar 2011, 11:02
von Gamaliel
Ein durchaus lesenswerter Beitrag, der gleichzeitig zeigt, in welche Abgründe der nachkonziliare Frühling geführt hat.

Erzbischof Léonard von Mechelen-Brüssel fordert Einhaltung liturgischer Normen

Daraus:
Msgr. Léonard erinnert daran, dass die Brotbrechung nicht während der Wandlung erfolgen darf. “Die Eucharistiefeier ist keine Wiederholung des Letzten Abendmahles”, begründet er diese Norm. Ebenso sei es normwidrig, wenn Gläubige am Gründonnerstag an grossen Tischen platznehmen. “Die Feier ist kein Darstellung des Letzten Abendmahles Jesu. Dieses war keine gesellige Picknickveranstaltung.”
:klatsch:

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Samstag 8. Januar 2011, 17:58
von ad-fontes
Als ich vor ein paar Jahren zum Abendmahlsamt eine neugotische große und schöne rk Pfarrkirche aufsuchte, wurde ich wie vom Schlag getroffen als ich sah, daß sie die Bänke so umgestellt hatten, daß sie zu einem den ganzen Mittelgang ausfüllenden Tisch gewendet waren.

Ich machte auf dem Absatz kehrt.

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Sonntag 9. Januar 2011, 22:48
von Gamaliel
Belgien: Missbrauchsvorwürfe gegen prominenten Pater

Daraus:
Der Jesuitenpater Luc Versteylen (83) soll in einem von ihm gegründeten Studienhaus in den 1970er Jahren Minderjährige missbraucht haben, berichtete Kathpress unter Berfung auf belgische Medien am Wochenende.

Versteylen erklärte in einem offenen Brief, die in der damaligen Zeit verbreitete Suche nach einem neuen Verhältnis zum Körper sei sicher an die Grenzen gegangen. Er habe aber niemals Grenzen überschritten und bedauere, dass er durch sein Verhalten unabsichtlich Menschen verletzt habe.

Der Jesuitenpater ist in Belgien bekannt geworden als Gründer der ersten grünen Partei des Landes, Agalev.

Weitere und etwas genauere Infos z.B. hier.

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Dienstag 22. Februar 2011, 12:34
von Berolinensis
Heute sind nicht weniger als drei neue Wehibischöfe für Msgr. Léonard ernannt worden:
http://press.catholica.va/news_services ... &lang=ge
il Reverendo Jean Kockerols, del clero di Malines-Bruxelles, finora Decano di Bruxelles-Sud, assegnandogli la sede titolare vescovile di Ieper;

il Reverendo Can. Jean-Luc Hudsyn, del clero di Malines-Bruxelles, finora Vicario Episcopale per il Brabante Vallone, assegnandogli la sede titolare vescovile di Apt;

il Reverendo Can. Léon Lemmens, del clero di Hasselt, finora Officiale della Congregazione per le Chiese Orientali, assegnandogli le sede titolare di Municipa.
Der letztgenannte war also interessanterweise bisher Mitarbeiter der Ostkirchenkongregation an der römischen Kurie.

Weiß sonst jemand etwas über die drei?

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 24. Februar 2011, 10:19
von Berolinensis
Näheres - und leider alles anderes als Gutes - zu einem der drei hier: http://www.osservatore-vaticano.org/epi ... -malines-1

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Dienstag 5. Februar 2013, 19:15
von Gamaliel
Erzdiözese sucht Lösung für leerstehende Kirchen

Daraus:
Die Erzdiözese Mechelen-Brüssel will mehrere Kirchen in der belgischen Hauptstadt umwidmen. [...] Bei zahlreichen Kirchen sei der kritische Punkt überschritten; zu viele stünden leer.
[...]
Bereits seit einem Jahr wird zwischen Kirche und Stadtverwaltung die Verwendung der Brüsseler Kirche Sainte Catherine im Zentrum der Stadt diskutiert. Sie steht seit einem Jahr leer. Die Stadtverwaltung will einen Gemüsemarkt dort unterbringen, die Kirche denkt eher an ein Meditationszentrum.
[...]
Fix sei, dass die Heilige-Familie-Kirche im Brüsseler Stadtteil Schaarbeek zumindest zum Teil geschlossen wird. Da die Kirche an einer Einkaufsstraße liege, sei nicht ausgeschlossen, dass sie zum Teil in in ein neues Einkaufszentrum intergriert werde.

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Dienstag 5. Februar 2013, 19:38
von Fridericus
Gamaliel hat geschrieben:Erzdiözese sucht Lösung für leerstehende Kirchen

Daraus:
Die Erzdiözese Mechelen-Brüssel will mehrere Kirchen in der belgischen Hauptstadt umwidmen. [...] Bei zahlreichen Kirchen sei der kritische Punkt überschritten; zu viele stünden leer.
[...]
Bereits seit einem Jahr wird zwischen Kirche und Stadtverwaltung die Verwendung der Brüsseler Kirche Sainte Catherine im Zentrum der Stadt diskutiert. Sie steht seit einem Jahr leer. Die Stadtverwaltung will einen Gemüsemarkt dort unterbringen, die Kirche denkt eher an ein Meditationszentrum.
[...]
Fix sei, dass die Heilige-Familie-Kirche im Brüsseler Stadtteil Schaarbeek zumindest zum Teil geschlossen wird. Da die Kirche an einer Einkaufsstraße liege, sei nicht ausgeschlossen, dass sie zum Teil in in ein neues Einkaufszentrum intergriert werde.
Wie schön immer wieder neue Frühlingsluft zu schnuppern.

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Freitag 14. März 2014, 12:18
von Libertas Ecclesiae

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Freitag 14. März 2014, 12:39
von lutherbeck
Fridericus hat geschrieben:
Gamaliel hat geschrieben:Erzdiözese sucht Lösung für leerstehende Kirchen

Daraus:
Die Erzdiözese Mechelen-Brüssel will mehrere Kirchen in der belgischen Hauptstadt umwidmen. [...] Bei zahlreichen Kirchen sei der kritische Punkt überschritten; zu viele stünden leer.
[...]
Bereits seit einem Jahr wird zwischen Kirche und Stadtverwaltung die Verwendung der Brüsseler Kirche Sainte Catherine im Zentrum der Stadt diskutiert. Sie steht seit einem Jahr leer. Die Stadtverwaltung will einen Gemüsemarkt dort unterbringen, die Kirche denkt eher an ein Meditationszentrum.
[...]
Fix sei, dass die Heilige-Familie-Kirche im Brüsseler Stadtteil Schaarbeek zumindest zum Teil geschlossen wird. Da die Kirche an einer Einkaufsstraße liege, sei nicht ausgeschlossen, dass sie zum Teil in in ein neues Einkaufszentrum intergriert werde.
Wie schön immer wieder neue Frühlingsluft zu schnuppern.
Gemüsemärkte? Einkaufshallen?

In einer Kirche?

Weit haben wir es gebracht...

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 23. Februar 2017, 22:46
von Hubertus
"Nach Priesterbruderschaft wirft De Kesel auch monastische Gemeinschaften von Jerusalem hinaus"

Daraus:
De Kesels Vorgänger und Danneels Nachfolger, Erzbischof André-Joseph Léonard hatte die Fraternité des Saints Apôtres/Broederschap van de Heilige Apostelen des französischen Priesters Michel-Marie Zanotti ins Land geholt. [...] Drei Jahre nach der Gründung bereiteten sich dort bereits 21 junge Männer auf das Priestertum vor. Die Neugründung war „zu erfolgreich“, wie es hinter den Kulissen hieß. [..]

In Wirklichkeit ist De Kesel bemüht, mit der „restaurativen“ Phase seines Vorgängers tabula rasa zu machen. Das Kirchenverständnis der Priesterbruderschaft der Heiligen Apostel war „meilenweit“ von jenem Danneels entfernt, wie es in Brüssel hieß. Das traditionelle Priesterbild der Bruderschaft und die zahlreichen Priesterberufungen, die von der Bruderschaft angezogen werden konnten, galten in progressiven Kreisen als nicht erwünscht. De Kesel selbst forderte kurz nach seiner Amtseinführung die Abschaffung des Priesterzölibats.

[...] Nun müssen auch die Brüder und Schwestern der Gemeinschaften von Jerusalem ihre Koffer packen. [...]
Die Begründung für den Rauswurf lautet in diesem Fall: Reform der Pastoraleinheiten. Kirchen werden aufgelassen und Pfarreien zusammengeschlossen.

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Donnerstag 23. Februar 2017, 23:19
von Schwenkelpott

Re: Die Kirche in Belgien

Verfasst: Freitag 24. Februar 2017, 05:57
von Niels
Hubertus hat geschrieben:
Donnerstag 23. Februar 2017, 22:46
"Nach Priesterbruderschaft wirft De Kesel auch monastische Gemeinschaften von Jerusalem hinaus"

Daraus:
De Kesels Vorgänger und Danneels Nachfolger, Erzbischof André-Joseph Léonard hatte die Fraternité des Saints Apôtres/Broederschap van de Heilige Apostelen des französischen Priesters Michel-Marie Zanotti ins Land geholt. [...] Drei Jahre nach der Gründung bereiteten sich dort bereits 21 junge Männer auf das Priestertum vor. Die Neugründung war „zu erfolgreich“, wie es hinter den Kulissen hieß. [..]

In Wirklichkeit ist De Kesel bemüht, mit der „restaurativen“ Phase seines Vorgängers tabula rasa zu machen. Das Kirchenverständnis der Priesterbruderschaft der Heiligen Apostel war „meilenweit“ von jenem Danneels entfernt, wie es in Brüssel hieß. Das traditionelle Priesterbild der Bruderschaft und die zahlreichen Priesterberufungen, die von der Bruderschaft angezogen werden konnten, galten in progressiven Kreisen als nicht erwünscht. De Kesel selbst forderte kurz nach seiner Amtseinführung die Abschaffung des Priesterzölibats.

[...] Nun müssen auch die Brüder und Schwestern der Gemeinschaften von Jerusalem ihre Koffer packen. [...]
Die Begründung für den Rauswurf lautet in diesem Fall: Reform der Pastoraleinheiten. Kirchen werden aufgelassen und Pfarreien zusammengeschlossen.
Der CIC-Freund, mein Onkel Primus, würde wohl sagen: Das ist nur konsequent.
:narr: