Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam

[Gallus]

Nur scheinbar offtopic:

Bei Protestantens suspendiert die sächsische Landeskirche sehr prompt einen Mitarbeiter, der "ungehorsam" in dem Sinne ist, daß er sich gegen die landeskirchliche Linie stellt, homosexuelle Paare im Pfarrhaus zulassen zu wollen.

http://www.kath.net/detail.php?id=36956

Erstaunlich, wie schnell und autoritär so ein EKD-Bischof auf "Ungehorsam" reagiert. Was wäre wohl los, wenn es bei uns ähnlich zuginge?

[cantus planus]

Wieso? Da werden die Konservativen ruckzuck an die Luft gesetzt. Das ist doch bei uns auch so: wer konservativ und papsttreu ist, wird schneller abgeschossen, als er "Memorandum" sagen kann; auf der anderen Seite herrscht völlige Narrenfreiheit. Ich sehe da keinen Unterschied zwischen dieser Landeskirche und uns.

[Gallus]

So pessimistisch habe ich das bisher noch gar nicht gesehen, aber es ist was dran.

[cantus planus]

Natürlich. Läuft doch seit Jahren so. Eben auch bei den "anderen"...

[HeGe]

Gelegentlich gibt es auch von unerwarteter Seite Zeichen der Hoffnung: Schönborn: Pfarrer-Initiativler als Dechant abgesetzt

[cantus planus]

Gelegentlich gibt es auch von unerwarteter Seite Zeichen der Hoffnung: Schönborn: Pfarrer-Initiativler als Dechant abgesetzt

Ein Dechant hat praktisch eh nichts zu tun. Als Priester kann er weitermachen, als sei nichts gewesen. Eminenz setzt einmal mehr publikumswirksame Zeichen, schreckt aber vor einem wirklichen Durchgreifen - z. B. Gehaltskürzungen etc. - zurück.

[Petur]

Gelegentlich gibt es auch von unerwarteter Seite Zeichen der Hoffnung: Schönborn: Pfarrer-Initiativler als Dechant abgesetzt

Dem Pfarrer waren sein Gewissen und seine Überzeugung anscheinend wichtiger als der Rang und die Position. Bravo!

Aufgrund dieser Bilder scheint er mir übrigens kein "Krawattenpriester" zu sein:

http://www.themakirche.at/content/panor ... 341/print
http://begegnungunddialog.blogspot.hu/
http://www.pfarre-piesting.at/seelsorge.htm

[Fridericus]

Gelegentlich gibt es auch von unerwarteter Seite Zeichen der Hoffnung: Schönborn: Pfarrer-Initiativler als Dechant abgesetzt

Dem Pfarrer waren sein Gewissen und seine Überzeugung anscheinend wichtiger als der Rang und die Position. Bravo!

Aufgrund dieser Bilder scheint er mir übrigens kein "Krawattenpriester" zu sein:

http://www.themakirche.at/content/panor ... 341/print
http://begegnungunddialog.blogspot.hu/
http://www.pfarre-piesting.at/seelsorge.htm

Was sollen denn seine Überzeugungen gewesen sein? Ungehorsam gegenüber Oberen und Lehramt?

[HeGe]

Im Protestantismus ist der Name eben Programm und oberstes Leitprinzip. Die Wahrheit ist da zweitrangig.

[Protasius]

Schönborn: 'Ich sehe die Gefahr eines Schismas'

In der Mitschrift des Priesterrates hat Schönborn auch nochmals an die ungewöhnlich klaren Worte von Papst Benedikt in der Karwoche erinnert. Damals hatte das Kirchenoberhaupt klare Kritik an der Pfarrer-Initiative geübt: "Es ist außergewöhnlich, dass der Papst in einem feierlichen Rahmen ein europäisches Land anspricht und so detailliert auf die Situation eingeht. Die Predigt ist um die ganze Welt gegangen. Wir sind hier nicht in unserer Ortskirche, sondern im Glashaus der ganzen Welt. Wir werden sehr genau beobachtet. Wir können nicht mehr so tun, als hätte der Papst nicht Stellung bezogen." Und dann erklärt der Wiener Kardinal: "Was ihr hier aufbaut, ist eine Sonderstruktur. Ich sehe die Gefahr eines Schismas."

[ad_hoc]

Mein lieber Mann. Endlich mal klare Worte durch Kardinal Schönborn an die Unruhe- und Aufruhrstifter.
Schade, dass man das von ihm leider bislang nicht als selbstverständlich erwarten durfte.

Gruß, ad_hoc, der aber mit einer wiederum verharmlosenden Reaktion seitens des Kardinals rechnet.

[Gallus]

Mein lieber Mann. Endlich mal klare Worte durch Kardinal Schönborn an die Unruhe- und Aufruhrstifter.

Jain. Zumindest den Zitatausschnitt oben könnten die Ungehorsamen auch als ein ganz anderes Signal lesen, nach dem Motto: "Mir wär's ja egal, aber Rom beobachtet uns, da muß ich nun einmal streng sein."

Ich finde es immer dubios, wenn Bischöfe bei disziplinarischen Maßnahmen (oder auch nur bei der Andeutung derselben!) immer gleich auf Rom verweisen. Wieso kann Kardinal Schönborn nicht einfach und klar sagen, daß er selbst, aus eigenem Antrieb heraus, die Ungehorsamsinitiative strikt ablehnt?

[civilisation]

Mal schauen, wie Schönborn nun reagieren wird.

Klaus Schneeberger, Klubobmann der ÖVP Niederösterreich, wandte sich in einem Brief an Kardinal Christoph Schönborn, berichteten die Tageszeitungen „Heute“ und „Kurier“ am Donnerstag.
„Eminenz, ich ersuche Sie, Ihre Vorgangsweise nochmals zu überdenken, um nicht bleibenden Schaden innerhalb der katholischen Kirche zu hinterlassen“, soll Schneeberger geschrieben haben. Der ehemalige Piestinger Dechant Meidinger sei ein „hervorragender Priester und Seelsorger“, so Schneeberger weiter.

-> http://noe.orf.at/news/stories/25488/

[civilisation]

Der Schritt ist ja nur konsequent, denn Schizomyceten haben nun mal die Eigenschaft, sich auszubreiten.

Im November solle bei einer Versammlung ein Vorstand gewählt werden, meldet die Schweizer Presseagentur Kipa (Dienstag). Die «Pfarrei-Initiative Schweiz» wolle ein «Impuls zu mehr Ehrlichkeit» sein und unter den Schweizer Seelsorgern «benennen, was heute bereits Alltag» sei. Gemeint sei damit etwa die Zulassung von wiederverheirateten Geschiedenen zur Kommunion.

http://gloria.tv/?media=331578

[Moser]

Auch in München gibt es jetzt eine vergleichbare Initiative, den "Münchner Kreis"

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/unm ... -1.1487347

Angesichts eines nicht zu übersehenden wachsenden Klerikalismus" sei es notwendig, dass die Gläubigen als "Volk Gottes weiterhin in die Überlegungen um eine menschennahe seelsorgerliche Praxis einbezogen" werden, heißt es in der Erklärung.
[...]
"Viele sind angeschlagen, frustriert und haben resigniert, weil das nicht mehr die Kirche des Konzils ist", so Christoph Nobs. Der Verweis auf das Kirchenrecht ersetze oft den echten Dialog.

[Niels]

Auch in München gibt es jetzt eine vergleichbare Initiative, den "Münchner Kreis"

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/unm ... -1.1487347

Angesichts eines nicht zu übersehenden wachsenden Klerikalismus" sei es notwendig, dass die Gläubigen als "Volk Gottes weiterhin in die Überlegungen um eine menschennahe seelsorgerliche Praxis einbezogen" werden, heißt es in der Erklärung.
[...]
"Viele sind angeschlagen, frustriert und haben resigniert, weil das nicht mehr die Kirche des Konzils ist", so Christoph Nobs. Der Verweis auf das Kirchenrecht ersetze oft den echten Dialog.

Dazu gibt's jetzt einen eigenen Strang: viewtopic.php?p=636787#p636787

[HeGe]

Auch das sagt das Zweite Vatikanische Konzil ...

[Ecce Homo]

Auch das sagt das Zweite Vatikanische Konzil ...

[taddeo]

Auch das sagt das Zweite Vatikanische Konzil ...

Hamma 's ned oiwei scho gsagt?!

[Gamaliel]

Pfarrer-Inititative trifft sich in Linz

Daraus:

Linz wird bleibt am Sonntag zum das Zentrum des Ungehorsams, wenn die Pfarrer-Inititative in der Landeshauptstadt ihre Generalversammlung abhalten wird.

Zu erwarten ist auch eine offizielle Antwort auf das Hirtenwort der österreichischen Bischöfe, die die Forderungen der „ungehorsamen“ Priester erneut abgelehnt haben.

Der Sprecher der Pfarrerinitiative erhofft sich von der Generalversammlung in Linz eine Vernetzung der einzelnen Mitglieder, die in einen Dialog und Austausch auch auf der Ebene der Gemeinden münden soll.

Auch der elfköpfige Vorstand wird bei der Generalversammlung am Sonntag neu gewählt.

[Ecce Homo]

Mittlerweile vermehren die sich auch nach Ausburg:
http://kipa-apic.ch/index.php?pw=&na=, ... &ki=236455
Seit gestern in der Presse - seit heute auch in den Zeitungen...
http://www.augsburger-allgemeine.de/bay ... 5366.html

Sind denn mittlerweile alle verrück geworden?

[TomS]

Na ja, das war doch zu erwarten. Die Pfarrerinitiative ist alter Wein in neuen Schläuchen. Nachdem die in der Arbeitsgemeinschaft von Priester- und Solidaritätsgruppen (AGP) organisierten Gruppen an Überalterung und Erfolgslosigkeit eingeschlafen sind, sucht man sich eine neue Plattform. Und die Pfarrerinitiative genießt eben viel Publicity und wird von den Medien (und interessierten Bischöfen) gefördert. Dadurch erscheint sie für die (noch aktive) liberale Fraktion sehr interessant.

[Ecce Homo]

Ab morgen ist laut diesem Artikel eine I-Net-Seite online, wo man die Augsburger RebellInnen unterstützen kann:
http://www.merkur-online.de/nachrichten ... 56288.html

Orate!
Werden die üblichen Verdächtigen sein, die dort virtuell unterzeichnen...

[Ecce Homo]

Sie sind früher dran: http://priesterinitiative-augsburg.de/
Die üblichen Verdächtigen: http://priesterinitiative-augsburg.de/p ... nitiative/ (Liste)

[civilisation]

Pfingsterklärung - jetzt Priesterinitiative.

Wer steigt da noch durch? - Die müssen viel freie Zeit haben, um sich mit sowas zu beschäftigen. Einen auf der Liste kenne ich sogar. Hat sich in all den Jahren offenbar überhaupt nicht verändert.

Ach nein, das sind ja zu einem großen Teil schon "i.R."-Typen.

[Ecce Homo]

Kenne ´n paar davon.
Und vor allem ist leider der Pfarrer meiner Wohnpfarrei dabei (wo ich allerdings aufgrund diverser liturgischer Sachen nie hingehe).
Das ist so traurig!

[Gallus]

Am Sonntag begehen katholische Christen das Kirchweihfest. Dabei denken sie nicht nur an den sichtbaren Bau ihrer Kirchen, sondern feiern sich selbst, das Volk Gottes, die Kirche aus lebendigen Steinen.

Und nur darum geht es denen: sich selbst zu feiern. Debile Egomanen sind das, sonst nichts.

[HeGe]

Stellungnahme des Forums Deutscher Katholiken zur Augsburger Initiative: http://www.gloria.tv/?media=35116

[HeGe]

Ein kurzer Kommentar von Prälat Imkamp zur Augsburger Initiative: http://www.maria-vesperbild.de/index.php?id=7 (dort im Zeitungsartikel der rot markierte Teil)

[Moser]

Ein kurzer Kommentar von Prälat Imkamp zur Augsburger Initiative: http://www.maria-vesperbild.de/index.php?id=7 (dort im Zeitungsartikel der rot markierte Teil)

Es gehört schon reichlich Überheblichkeit und Selbstüberschätzung dazu, öffentlich in dieser Weise über seine Priesterkollegen herzuziehen.

Aber dass dieser Herr sich selbst am tollsten findet, ist ja nichts neues. Ich hoffe der Papst ist so schlau, diesem Gockel niemals einen Bischofsstuhl unter den Hintern zu schieben.

[Maurus]

Ein kurzer Kommentar von Prälat Imkamp zur Augsburger Initiative: http://www.maria-vesperbild.de/index.php?id=7 (dort im Zeitungsartikel der rot markierte Teil)

Es gehört schon reichlich Überheblichkeit und Selbstüberschätzung dazu, öffentlich in dieser Weise über seine Priesterkollegen herzuziehen.

Aber dass dieser Herr sich selbst am tollsten findet, ist ja nichts neues. Ich hoffe der Papst ist so schlau, diesem Gockel niemals einen Bischofsstuhl unter den Hintern zu schieben.

Seine Art ist sicher nicht jedermanns Geschmack, ich finde sie recht erfrischend. Hinsichtlich des "Herziehens" geben sich die Lager nichts. Ich erwarte dann deinen Protest, wenn demnächst wieder jemand über "die alten Männer in Rom" herzieht .

[obsculta]

Ein kurzer Kommentar von Prälat Imkamp zur Augsburger Initiative: http://www.maria-vesperbild.de/index.php?id=7 (dort im Zeitungsartikel der rot markierte Teil)

Es gehört schon reichlich Überheblichkeit und Selbstüberschätzung dazu, öffentlich in dieser Weise über seine Priesterkollegen herzuziehen.

Aber dass dieser Herr sich selbst am tollsten findet, ist ja nichts neues. Ich hoffe der Papst ist so schlau, diesem Gockel niemals einen Bischofsstuhl unter den Hintern zu schieben.

Seine Art ist sicher nicht jedermanns Geschmack, ich finde sie recht erfrischend. Hinsichtlich des "Herziehens" geben sich die Lager nichts. Ich erwarte dann deinen Protest, wenn demnächst wieder jemand über "die alten Männer in Rom" herzieht .

Jeder Jeck ist anders und Prälat Imkamp hat nun einmal dies Plaisierchen...ich persönlich mag's, finde ihn witzig. Das muß man ja nicht teilen, aber werter Moser, "unter den Hintern geschoben" wird niemandem ein Bischofsstuhl.

Mit den eitlen Selbstdarstellern von der WisiKi-Front scheinst Du ja keine Probleme zu haben. Ist halt praktisch,immer nur ein Brillenglas zu putzen.