(Liturgischer) Tanz in katholischer Kirche?

[gc-148]

Spinner, Verwirrte, religiös Verirrte eben, die Lit-Tänzler.

Da das nicht in dein Weltbild passt - alles Spinner!

[Ralf]

Religiös Verirrte sind sie definitiv, denn sie gehen irr, gehen den falschen Weg.

Im Grunde genommen sind sie dem Zweiten Vatikanum so gehorsam wie die Piusbrüder, pick-and-choose allerorten.

[Exilfranke]

Mal davon abgesehen, dass es ziemlich lächerlich und peinlich aussieht. Wenn man schon meint, sowas in die Liturgie einzubauen, dann sollte man sich etwas mehr Mühe geben, als im Altweiber-Reigen unkoordiniert um den Altar zu rotieren. Das hat nicht mal einen Ansatz künstlerischen Wertes.

[Aletheia]

Was soll denn daran lächerlich und peinlich sein, wenn Markus Krauth, Pfarrer von Maria Geburt neue liturgische Wege in und mit seiner Gemeinde geht?
Man kann das alles öffentlich einsehen - auch auf seinem blog - http://dialog.maria-geburt.de/publikationen/ - und selbstverständlich weiß der Bischof davon.
Da steckt weitaus mehr drin, als sich das bei oberflächlicher Sicht so darstellt.

[Ralf]

Was soll denn daran lächerlich und peinlich sein, wenn Markus Krauth, Pfarrer von Maria Geburt neue liturgische Wege in und mit seiner Gemeinde geht?
Man kann das alles öffentlich einsehen - auch auf seinem blog - http://dialog.maria-geburt.de/publikationen/ - und selbstverständlich weiß der Bischof davon.
Da steckt weitaus mehr drin, als sich das bei oberflächlicher Sicht so darstellt.

Ich sehe das einfach so: wenn eine römisch-katholische Gemeinde eine Hl. Messe feiert, dann hat diese auch römisch-katholisch zu sein. Was und wie der römische Ritus ist, ist bekannt.

Falls eine Gemeinde einen experimentellen Ritus feiern möchte, soll sie das eben vorher ankündigen, bspw.: "Nä. Donnerstag keine römisch-katholische Hl. Messe, sondern Maria-Geburt-Sonderliturgie" oder so ähnlich.

Ich bin einfach nur dafür, daß man das feiert, was man ankündigt und umgekehrt.

[Veritas]

Meine Güte. Echt peinlich. Selbstinszenierung in der Kirche ist ein absolutes No-Go. Es geht um Jesus, punkt. Wenn man solche "Erweiterungen" der Liturgie benötigt, um "mehr Schäfchen" zu begeistern, dann hat man grundsätzlich den falschen Ansatz gewählt.
Authentizität zieht besser, nachhaltiger, und vor allem: Heilbringender.
Wie sagte mal jemand so passend: "Viele Dinge sind schön oder begeisternd, innovativ oder einfach bewegend - aber nicht alles bringt Heil."

Ich bin irgendwie nur an Letzterem interessiert.

[heiliger_raphael]

... und selbstverständlich weiß der Bischof davon.
Da steckt weitaus mehr drin, als sich das bei oberflächlicher Sicht so darstellt.

weiß Rom auch davon?

[Kilianus]

Brotbrechen verlangt handgreifliche Kraft mit dem einzigen Sinn, die gegeben Form des Brotfladens zu zerstören, zu zerstückeln und zu zerteilen. Nicht die Form macht den Inhalt aus, sondern der an keine Form gebundene Geist Christi ist die Essenz des Leibes Christi in der zufälligen Form des gebrochenen Fragmentes. In jedem Teil steckt das Ganze.

Puh. Wenn ich das Geschwurbel zu Ende denke, war die Inkarnation Jesu überflüssig.

Materiefeindlicher Dualismus, modern verpackt.

[Exilfranke]

Was soll denn daran lächerlich und peinlich sein, wenn Markus Krauth, Pfarrer von Maria Geburt neue liturgische Wege in und mit seiner Gemeinde geht?
Man kann das alles öffentlich einsehen - auch auf seinem blog - http://dialog.maria-geburt.de/publikationen/ - und selbstverständlich weiß der Bischof davon.
Da steckt weitaus mehr drin, als sich das bei oberflächlicher Sicht so darstellt.

Es tut mir leid, aber ich kann für mein ästhetisches Empfinden nichts, es wirkt auf mich so. Ich habe das Video gerade meiner Partnerin gezeigt, und sie findet es ebenfalls "affig". Sie ist übrigens 25, bevor du auch nur daran denkst, uns in irgendeine Spießerschublade zu packen. Bedeutung hin oder her: Ein Pfarrer, der mit 5 angegrauten Jungfern um einen Altar zirkelt, gibt eben ein wenig anspruchsvolles oder künstlerisches Bild ab. Ich habe 9-Jährige Straßentänzer gesehen, die besser performt haben. Irgendwie erinnert mich das ganze mehr an eine in die Jahre gekommene Hippiesekte mit Ausdruckstanz, denn an eine kath. Kirche. Kennst du das Wort Fremdscham? Das erfüllt mich, wenn ich sowas sehe. Gewollt und nicht gekonnt, ein prätentiöser Popanz, aufgebläht mit "Bedeutung" und doch so nichtssagend gegenüber der einfach gefeierten, heilige Messe.

[heiliger_raphael]

Den Ansatz, dass mehr drin stecke als sich auf den ersten Moment erschließe, überzeugt mich auch nicht gerade.
Wenn ich mich recht entsinne, unterschied sich die Kirche doch gerade von den Sekten darin, dass sie nicht Weisheit für Eingeweihte bot, sondern sich für alle Menschen öffnet.
Was ist, selbst mit dem Wissen des Bischofs, der möglicherweise zusammen mit dem Prieter in die Irre geht, denn Sinn einer Zeremonie, die sich den meisten Katholiken nicht erschließt und das Anliegen, etwas, das sich den meisten Katholiken nicht erschließt in einer Kirche zu feiern, deren Anliegen doch ist, ein öffentlicher Raum des Gottesdienstes zu sein?

Der Pfarrer dreht sich mit einigen Gemeindemitgliedern leidenschaftslos um den Altar herum und präsentiert etwas, das den meisten Katholiken nicht zugänglich ist. Sinn und Zweck der Übung ist... `?

Nichts spricht gegen Tanz- und Ausdrucksübungen, so lässt sich auch die Ebenbildlichkeit Gottes erfahren, aber dafür gibt es m.E. in jeder Pfarrei entsprechende Mehrzweckräume.

[Cath1105]

Der Pfarrer dreht sich mit einigen Gemeindemitgliedern leidenschaftslos um den Altar herum und präsentiert etwas, das den meisten Katholiken nicht zugänglich ist. Sinn und Zweck der Übung ist... `?

Ich meine, wenn schon getanzt werden muss, dann sollte das für alle Teilnehmer gelten. Ansonsten kann ich diesem verdrehten Tun keinen ästhetischen Reiz abgewinnen.

[Exilfranke]

Der Pfarrer scheint irgend so ein verquastes Kunst-Ding am Laufen zu haben. Das passiert, wenn einem die Handlung der heiligen Messe nicht mehr verständlich ist. Leerräume des eigenen Geistes werden dann mit oberflächlichem Kitsch aufgeschüttet. Insofern ist dieses amateurhafte (aber gewiss in der Eigenwahrnehmung als kulturell wertvoll erachtete) Brimborium nichts anderes als Kosmetik für die eigene Geistlosigkeit.

[Cath1105]

Wie schon an anderer Stelle geschrieben, führt das geradewegs zum wahren Römischen Ritus. Deo gratias!

[Exilfranke]

Wohin das die feiernde Gemeinde führt, bleibt zu diskutieren. Ich würde sagen: In die Obskurität.

[Cath1105]

Nur Geduld, Exilfranke.

[Exilfranke]

Oh Gott:

http://www.youtube.com/watch?v=UkdQ2bcKVlk

Ich wunder mich, dass keiner der armen Messdiener beim dem Krampf über die Altarstufen gestolpert ist.

[Cath1105]

Ich mag die Musik sehr.

[Gallus]

Oder auch das hier:

http://www.youtube.com/watch?v=HNIqVT3TJvA

Ein Kommentar trifft es auf den Punkt:

Satan must be laughing at how stupid he is making these catholics look.

[Kilianus]

Stuhlgang.

[Lacrimosa]

Stuhlgang.

Durchmarsch.

[Cath1105]

Da fehlt die Musik

[Kilianus]

Marci Stuhlfeier.

[Exilfranke]

Hochfest des Hl. Ikea.

[Gallus]

Tja, was bedeutet es wohl, in einen umgekehrten Stuhl zu steigen? Das ist alles so tief symbolisch. So ungeheuer spirituell. Da kommt man aus dem Nachdenken gar nicht mehr heraus, wenn man das sieht. Jetzt bin ich für den Rest des Tages ganz betroffen.

[Hubertus]

Jetzt bin ich für den Rest des Tages ganz betroffen.

'Ein Stück weit' genügt schon.

[heiliger_raphael]

Oder auch das hier:

http://www.youtube.com/watch?v=HNIqVT3TJvA

Ein Kommentar trifft es auf den Punkt:

Satan must be laughing at how stupid he is making these catholics look.

Ein Wunder, dass niemand dabei eingeschlafen ist.

[happybean]

i use google translate to read in deutch and understand just a little bit. My deutch is only in basic level

[HeGe]

Oder auch das hier:

http://www.youtube.com/watch?v=HNIqVT3TJvA

Ein Kommentar trifft es auf den Punkt:

Satan must be laughing at how stupid he is making these catholics look.

Ein Wunder, dass niemand dabei eingeschlafen ist.

Beruhigend, dass das offensichtlich keine christliche Versammlung ist. Ich habe jedenfalls nirgendwo ein Kreuz oder sonst ein christliches Symbol entdecken können.

[Exilfranke]

Dafür aber der ominöse Kreis, diesmal in Weiß. Ein Symbol, das wenigstens nicht aneckt!

[Amanda]

Tja, was bedeutet es wohl, in einen umgekehrten Stuhl zu steigen? Das ist alles so tief symbolisch. So ungeheuer spirituell. Da kommt man aus dem Nachdenken gar nicht mehr heraus, wenn man das sieht. Jetzt bin ich für den Rest des Tages ganz betroffen.

[Marcus]

Oder auch das hier:

http://www.youtube.com/watch?v=HNIqVT3TJvA

Ein Kommentar trifft es auf den Punkt:

Satan must be laughing at how stupid he is making these catholics look.

Ohne Stuhlbeine trügen die alle ein Brett auf dem Kopf, das auch mal vor den Kopf rutschen könnte…Ein „liturgisches Brett vor dem Kopf“ eben… Zeichenhaft?

[Amanda]

Dafür aber der ominöse Kreis, diesmal in Weiß. Ein Symbol, das wenigstens nicht aneckt!

Ja, ein weißer Kreis...
Vielleicht auch der Weiße Ring?
(man bedenke, dass diese Organisation Opferhilfe leistet... )