Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Ich habe gestern eine Gruppe iranischer Christen getroffen... sehr beeindruckende Menschen. Leider werden sie sogar in Deutschland bedroht.
Eine Schande, dass Menschen hier, die sich als Christen bezeichnen, Sympathien für dieses Regime haben, das Menschen tötet, weil sie Christen geworden sind. Da muss ich unausweichlich an das Rauch-Satans-Zitat denken, das. Paul VI. zugeschrieben wird.
Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun.
Petra hat geschrieben:LatentJuergen hat geschrieben: Deine pro-Islamischen und latent anti-Kirchlichen Einstellungen sind hinlänglich bekannt.
Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Ich habe gestern eine Gruppe iranischer Christen getroffen... sehr beeindruckende Menschen. Leider werden sie sogar in Deutschland bedroht.
Eine Schande, dass Menschen hier, die sich als Christen bezeichnen, Sympathien für dieses Regime haben, das Menschen tötet, weil sie Christen geworden sind. Da muss ich unausweichlich an das Rauch-Satans-Zitat denken, das. Paul VI. zugeschrieben wird.
Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun.
Berliner Umschau hat geschrieben:Politik: Wächterrat spricht von Unregelmäßigkeiten
Mehr Wähler als Wahlberechtigte
Von Jens Schneider
Der Wächterrat des islamischen Republik Iran hat zugegeben, daß es bei den Präsidentschaftswahlen am 12. Juni einige Unregelmäßigkeiten gegeben habe. So seien Wahlfälschungen in mindestens 50 Städten festgestellt worden. Dort habe es mehr Wähler gegeben als Wahlberechtigte.
Allerdings erklärte der Wächterrat auch, daß die Wahl gültig gewesen sei. Es seien zwar etwa 3 Millionen Stimmen zuviel abgegeben worden, doch müsse erst festgestellt werden, ob dadurch das Wahlergebnis beeinflußt worden sei. Offiziell hatte Amtsinhaber Mahmut Ahmadidnedschad mit rund 11 Millionen Stimmen Vorsprung gegenüber seinem Konkurrenten Mussawi gesiegt. Die beiden anderen Kandidaten spielten offiziell kein Rolle.
...
Warum gehst Du nicht da hin? Christen werden im Iran toleriert, das sollte kein Problem sein. Das Klima ist angenehm, es gibt schöne Strände und sonntags beim Spaziergang kannst Du Eis essend zuschauen, wie ein paar Leute öffentlich ausgepeitscht oder an Autokränen aufgehängt werden. Das scheint den idyllischen Vorstellungen mancher Römer zu entsprechen...Esperanto hat geschrieben:Genau, ich finde gut, dass es wenigstens noch diesen Gottesstaat gibt. Es ist zwar nicht unsere Religion, aber es ist immerhin eine verwandte Religion. Latent bin ich islamfreundlich.
Leider hast du’s immer noch nicht begriffen, aber danke allen diese Wahrheiten hier immer wieder reinschreiben!Robert Ketelhohn hat geschrieben:Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Ich habe gestern eine Gruppe iranischer Christen getroffen... sehr beeindruckende Menschen. Leider werden sie sogar in Deutschland bedroht.
Eine Schande, dass Menschen hier, die sich als Christen bezeichnen, Sympathien für dieses Regime haben, das Menschen tötet, weil sie Christen geworden sind. Da muss ich unausweichlich an das Rauch-Satans-Zitat denken, das. Paul VI. zugeschrieben wird.
Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun.
Du bist entweder ein verführter Dummkopf oder – nein: und – ein erbärmlicher Heuchler.
Obige Behauptung (»Régime …, das Menschen tötet, weil sie Christen geworden sind«) ist
falsch. Das hatten wir hier bereits mehrfach.
Da gehts mir ähnlich. Wie kann man nur Leute wie Ahmadinedschad und Co. hochloben.asderrix hat geschrieben: Ich hab seit zwei Monaten wieder mal in das Thema geschaut und brauch jetzt bestimmt wieder zwei Monate um das was hier an (selbstzensiert) geschrieben wird zu verdauen.
Wir leben in einem Land der freien Meinungsäußerung.Edi hat geschrieben:Wie kann man nur Leute wie Achmadinedschad und Co. hochloben.
Das schlimmste am Iran scheint das Fehlen von Grundrechten zu sein, u.a. das der freien Meinungsäußerung, der Pressefreiheit etc.Auch wenn wir mit unserem westlichen System und dem Negativen und auch Schlimmen, was es hier gibt nicht einig sind, so muss man noch lange nicht deren System für gut und richtig halten. Sicherlich gibt es im Iran offiziell manche Dekadenz nicht, die wir hier haben, dafür gibt es andere schlimme Dinge.
Einerseits scheint ja nun die Keule zurückzuschwingen. Andererseits kann man nicht wirklich einen Staat gutheißen, der auf den Fundamenten des Zorns gebaut ist. Was für eine Perversion einer Religion.Der Zorn der Nation
Die Veröffentlichung eines Schmähbriefes über den geehrten Stand der Geistlichkeit, insbesondere über Imam Chomeini, am 7. Januar 1977 durch das herrschende Regime hat diese Bewegung beschleunigt und führte zur Explosion des Volkszornes im ganzen Lande. Um den Zorn des Volkes zu bändigen, versuchte das Regime, diesen Protest blutig zu unterdrücken. Aber jene Aktion hat noch mehr Lebenskraft in den Adern der Revolution erweckt, und das ununterbrochene Beben der Revolution an jedem 7. und 40. Tag (vgl. Arba'in), dem jeweiligen Gedenktag zur Erinnerung an die Märtyrer der Revolution, hat dieser Bewegung immer mehr Leben, Begeisterung und Solidarität des Aufbegehrens im ganzen Lande zugeführt.
Alle Organisationen des Landes haben aktiv zum Sturz des despotischen Regimes durch Weiterführung der Volksbewegung mit gemeinsamen Streiks und Teilnahme an Straßendemonstrationen beigetragen. Die umfassende Zusammengehörigkeit von Frauen und Männern aus allen Gesellschaftsschichtten und allen religiösen und politischen Gruppierungen bestimmte in beachtenswerter Weise diesen Kampf; insbesondere hatten sich die Frauen in allen Arenen dieses großen Kampfes sehr aktiv und in breiter Front ausgezeichnet. Szenen jener Art, die eine Mutter mit einem Kind im Arm - den Gewehrläufen entgegen - zum Schlachtfeld eilend zeigen, drücken den bedeutenden Anteil dieses großen Teils der Gesellschaft an dem Kampf aus.
Womit denn, wenn ich fragen darf? Angenommen Ahmadinedschad wäre (was er aber nicht ist und auch der kurrupte Wächterrat, samt Ajatollah noch nicht mal) von der Grausamkeit gegenüber den Christen einem Diokletian gleich, so wäre das dortige Christentum, so es bestärkt von Gottes Gnade ausharrt, das wohl Standhafteste gegenüber dem Antichristen, da es wie ein Schwert ist, welches im Feuerofen geschmiedet wird und daher von besonderer Härte ist (so in etwa hat es Makarios oft verglichen).ar26 hat geschrieben:Solche Typen wie Ahmadinedschad beschleunigen das Entstehen des Reichs des Antichristen nur.
Ne, aber Spinner.Florianklaus hat geschrieben:Römer? Diskutieren hier auch Italiener mit?
Muslim-Markt (22. Juni 2009) hat geschrieben:Die Fehlinformationen für die Bürger in der Westlichen Welt hören nicht auf
Von Yavuz Özoguz
Während man im Iran nunmehr darüber nachdenkt, einige westliche Diplomaten wegen agitatorischer Einmischung ihrer Staaten in innere Angelegenheiten der Islamischen Republik Iran auszuweisen, hören die Fehlinformationen für die betrogenen Bürger der westlichen Welt nicht auf.
Jüngstes Beispiel für diese Fehlinformation der Bürger der westlichen Welt ist die implizierte Behauptung, dass der iranische Press-TV-Sender eingeräumt habe, dass 3 Mio. Stimmen gefälscht wären. Was muss man für eine Vorstellung über die Iraner haben, dass sie herausfinden, dass 3. Mio. Stimmen gefälscht wurden und die Proteste dann abflauen! Tatsächlich wurde herausgefunden, dass in ca. 50 Städten die Zahl der abgegeben Stimmen teils höher war, als die Zahl der bekannten stimmberechtigten Bevölkerung. Und das betrifft 3. Mio. Stimmen. Das bedeutet nicht, dass Mousawi drei Mio. Stimmen hätte mehr bekommen müssen. Eine Wahlbeteiligung von über 100 Prozent in manchen Städten ist im Iran übrigens ganz normal. Im Gegensatz zu Deutschland kann jeder Iraner an jedem beliebigen Ort wählen (deshalb gibt es ja auch den Farbklecks auf den Finger). Offenbar haben über 3 Millionen Personen das getan, z.B. durch Reisen oder Pendeln. So können in einem Wahlbezirk z.B. nur 900 Menschen wohnen aber 1000 Stimmen abgegeben worden sein. Die fehlen dann in anderen Bezirken. Am Gesamtergebnis ändert das nicht, was bei einer Wahlbeteiligung von 85% deutlich wird. Man stelle sich vor, die Regelung wäre ähnlich in Deutschland, dann kämen viele Städte mit breitem Umland zu einem ähnlichen Ergebnis, da viele Bürger, die im Umland wohnen aber in der Stadt arbeiten, in der Stadt wählen würden.
Eine weitere Behauptung ist, dass das Internet abgeschaltet worden wäre. Tatsächlich waren zeitweilig manche Seiten absolut nicht erreichbar, wie die deutsche Redaktion des Senders IRIB. Das lag zum Teil an der totalen Überlastung des auf solch einen Ansturm nicht vorbereiteten Netzes. Aber aus zuverlässiger Quelle in der Redaktion des Senders IRIB haben wir auch erfahren, dass es massive Hackerattacken aus der Westlichen Welt auf die Seite gegeben hat, um sie lahm zu legen, offenbar um dann behaupten zu können, die Seite wäre gesperrt. Es ist davon auszugehen, dass jene Attacken auch andere Seiten betroffen haben.
Des Weiteren wird behauptet, dass “hohe Geistliche“, wie Montezari zum Umsturz aufgerufen hätten, da sie das System massiv kritisiert hätten. Manche deutsche Zeitung rühmt sich mit einem Interview mit jenem Geistlichen, der zur Zeit von Ay. Chomeini wegen seiner Verwicklung in US-Beziehungen entmachtet wurde. Fällt aber niemandem auf, dass die massive Kritik jenes Geistlichen im Iran erfolgt und ohne Probleme? Welches System hat wahre Meinungsfreiheit? Was würde in Deutschland mit einem “Geistlichen“ geschehen, der zum Umsturz aufruft?
Eine weitere Spekulation ist, dass der Expertenrat in Qum geheim tagen würde und Rafsandschani, der sich derzeit dort angeblich aufhalte, versuche eine Art geheimen Umsturz zu fabrizieren. Bedauerlicherweise schreibt darüber das u.a. die sonst für seine Seriosität bekannte Telepolis. Dort ist von “geheimen Treffen“ des Expertenparlaments in Qum die Rede, für die sich Rafsandschani im Qum aufhalte. Leider wird hier einmal mehr die Unkenntnis über die Verhältnisse im Iran deutlich. Zwar befindet sich im Qum die Theologische Hochschule. Aber die über 80 Geistlichen des Expertenparlaments sind über das gesamte Land und sogar das Ausland verteilt. Nur eine kleine Minderheit von einer Handvoll Gelehrten befindet sich in Qum. Würden sich dort die berühmtesten Gelehrten des Landes – teils aus dem Ausland angereist – allesamt herumbewegen, könnte von einem “geheimen Treffen“ kaum die Rede sein. Selbst wenn die sich allesamt in irgendwelchen Kellern verstecken würden, müsste zumindest auffallen, dass sie allesamt nicht an ihren eigentlichen Wirkungsorten sind. Das aber ist nicht der Fall.
Hingegen ist es wahr, dass die Tochter von Rafsandschani gestern zeitweilig als Anführerin einer “Oppositionsveranstaltung“ festgenommen wurde. Die Bevölkerungen der Westlichen Welt müssen sich die Frage stellen, auf welcher Seite sie eigentlich stehen wollen – nicht nur im Iran: Auf der Seite von Milliardären oder auf der Seite des Volkes. Die Regierungen der westlichen Welt haben klar gemacht, auf welcher Seite sie beim Machtkampf Milliardäre gegen die Weltbevölkerung stehen. Und die Bevölkerungen müssen sich die Frage stellen, ob sie weiterhin jene Regierungen wiederwählen wollen.
Die aktuelle Entwicklung im Iran ist ein Selbstreinigungsprozess, der mehr Westliche Einflussmöglichkeiten zerreißen wird, als der Westen im letzten Jahrzehnt in mühevoller Kleinarbeit aufgebaut hat. Es ändert sich aber nichts an der Grundproblematik: Westliches Herrenmenschengebahren in Politik und Medien schadet nicht nur den Ländern, die man beeinflussen möchte, sondern auch der eigenen Bevölkerung. Und es wird niemals Frieden ohne Gerechtigkeit geben, weder im Iran noch in Deutschland. Wahlunterlegene Parteien haben nicht das Recht, aufgehetzt durch die Westlichen Welt Aufstände zu proben und ganze für den Westen unliebsame Systeme stürzen zu wollen! Die Welt kann sich jetzt vorstellen, was wohl im Libanon passiert wäre, hätte die Hizbullah knapp gewonnen.
Trotz all der Probleme, die im Iran entstanden sind, sind aber die allermeisten Iraner dankbar für die Entwicklung, denn sie konnten sich nicht nur enger mit ihrem System verbinden und zudem ihre eigene langsamere Entwicklung wieder beleben, sondern haben auch das entlarvte Gesicht aller Gegner des Islamischen Systems offen vorgeführt bekommen.
Bundeskanzlerin Merkel hat etwas geschafft, was viele Bundeskanzler vor ihr nicht geschafft haben: Deutschland wurde im iranischen Parlament in einem Atemzug mit England und Frankreich genannt in ihrer imperialistischen Intervention gegen den Iran. Es stellt sich auch hier die Frage, wem die Agitation der Bundeskanzlerin nützt? Seit wann hat ein Regierungschef in Deutschland irgendein Recht dieser Welt, Neuauszählungen in einem anderen Land zu verlangen? Es ist dieser Bundeskanzlerin zuzutrauen, dass sie Deutschland im Iran noch vor Frankreich, England, USA und Israel in der Antipathieliste aufsteigen lässt. Es ist dem Bundesbürger überlassen, dieses weltweite Auftreten – nicht nur im Iran – zu beenden und Deutschland wieder zum Freund der Völker zu machen, der nicht Soldaten und unverschämte Forderungen herumsendet, sondern partnerschaftliche Gerechtigkeit und wahre Entwicklungshilfe für die Länder, die es mehr danken als die Wirtschaftsbosse, die bisher von einer heuchlerischen Entwicklungshilfe profitiert haben.
Deutschland muss wieder ein Land für Frieden in der Welt werden und nicht ein Land der kriegerischen Agitation an der Seite der USA. Die Bevölkerung der Bundesrepublik Deutschland teilt diesen Gedanken; sie muss aber auch ihrer Verantwortung gerecht werden und diesem Gedanken in Wahlen Ausdruck verleihen.
Eine klitzekleine Randbemerkung zum Thema "Grundrechte" in der Bundesrepublik:Kurt hat geschrieben: Das schlimmste am Iran scheint das Fehlen von Grundrechten zu sein, u.a. das der freien Meinungsäußerung, der Pressefreiheit etc.
............nur die Iraner dürfen nicht , die haben sich an die Standards des Westens zu orientieren. Es gibt keinen Grund, hier das Leid der Christen zu relativieren, die gefoltert und an Baukränen aufgehängt werden.Sebastian hat geschrieben:Angenommen Ahmadinedschad wäre (was er aber nicht ist und auch der kurrupte Wächterrat, samt Ajatollah noch nicht mal) von der Grausamkeit gegenüber den Christen einem Diokletian gleich, so wäre das dortige Christentum, so es bestärkt von Gottes Gnade ausharrt, das wohl Standhafteste gegenüber dem Antichristen, da es wie ein Schwert ist, welches im Feuerofen geschmiedet wird und daher von besonderer Härte ist (so in etwa hat es Makarios oft verglichen).
Warum lügst du so unverschämt? Wer bezahlt dich?Miserere Nobis Domine hat geschrieben:das Leid der Christen zu relativieren, die gefoltert und an Baukränen aufgehängt werden
IRIB (15. Juni 2009) hat geschrieben:
Deutsche Künstler im Iran
Teheran (IRIB) - Das Festival "West Östlicher Diwan" wird in Iran veranstaltet. Eine aus dreißig Künstlern der Stadt Weimar bestehende Gruppe ist nach Unterzeichnung der Städtepartnerschaft zwischen Schiraz und Weimar in Schiraz eingetroffen. Dieses neue Weimarer Festival unter dem Motto "West Östlicher Diwan" will im Schiraz kulturelle Brücken zwischen Europa und der islamisch-arabischen Welt bauen. Schauspielerin Annett Renneberg rezitiert in dem rund 500 Jahre alten Paradiesgarten Dschahan Nama deutsche Gedichte. Zuvor wird sie am Hafiz-Monument mit einer iranischen Schauspielerin Verse der persischen Dichter Hafiz (um 1325-1390) und Saadi (um 1190-1283 oder 1291) auf Deutsch und Persisch vortragen. Die Reise ist Teil der am Mittwoch startenden zehntägigen Bürgerreise nach Teheran, Isfahan, Jazd, Schiraz und zur Persepolis.
IRIB (23. Juni 2009) hat geschrieben:
Sprecher des Wächterrats weist Behauptung westlicher Medien zurück
Teheran (IRIB/Farsnews/DER STANDARD) - Der Sprecher des iranischen Wächterrats Kadkhodaie hat Berichte westlicher Medien, wonach dieser Rat Unregelmäßigkeiten bei den Präsidentschaftswahlen eingeräumt habe, als falsch bezeichnet. Mit Blick auf die Proteste einiger unterlegenen Kandidaten, die bemängelt haben, in 80 bis 170 Städten sei die Zahl der abgegebenen Stimmen höher als die der Wahlberechtigten gewesen, sagte Kadkhodaie laut der iranischen Nachrichtenagentur Farsnews: " Dieser Vorwurf bezieht sich aber nur auf 50 Städte. Das kann unter anderem daran liegen, dass die Iraner wählen konnten, wo sie wollten." Kadkhodaie betonte, dies sei jedoch nicht das Prüfergebnis des Wächterrates. Wir versuchen, nach Untersuchungen eine genauere und klarere Antwort zu geben. Da die Gesamtzahl der Stimmen in den betroffenen Wahlkreisen drei Millionen nicht überschreite, könne das jedoch keinen Einfluss auf das Wahlergebnis haben.
Esperanto hat geschrieben: An der Wahlfälschung scheint allerdings doch sehr viel dranzusein - heute
steht im SPIEGEL, dass ein Herr Asgari kürzlich einen merkwürdigen tödli-
chen Autounfall hatte, nachdem er sich daran gemacht hatte, die wahren
Ergebnisse der Wahl zu verbreiten (die nämlich genau umgekehrt waren,
also 60% für Musavi und 30% für Ahmadi Nezhad).
Das bedeutet gar nichts. Jeder hat seine Geschichte. Du sicher auch. Nach dem Ergebnis des Wächterrates und der Kritik der UNO bleibt abzuwarten, wie es weitergeht. Eine Perspektive ließen Kommentare bisher vermissen. Auch wenn das Regime ihre Kritiker niederknüppelt hat, wird es die Herzen der Menschen nicht gewonnen haben. Nachdem das Blut auf dem Pflaster getrocknet ist und sich der Staub aus den Straßen verzogen hat, wird Friedhofsruhe herrschen. Und das Regime wird weiter versuchen, sich Waffen zu beschaffen, welche die Region nicht stabiler machen.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Esperanto hat geschrieben: An der Wahlfälschung scheint allerdings doch sehr viel dranzusein - heute
steht im SPIEGEL, dass ein Herr Asgari kürzlich einen merkwürdigen tödli-
chen Autounfall hatte, nachdem er sich daran gemacht hatte, die wahren
Ergebnisse der Wahl zu verbreiten (die nämlich genau umgekehrt waren,
also 60% für Musavi und 30% für Ahmadi Nezhad).
Meinst du den ehemaligen Pasdaran-General, WEWAK*-Chéf in den 90ern,
stellvertretenden iranischen Verteidigungsminister unter Chatami, CIA-Agen-
ten und Überläufer von 2007 Ali Resa Asghari?
* WEWAK: iranischer Geheimdienst
