Deutschschule

[Robert Ketelhohn]

Man lernt das einfach, würde ich sagen, ebenso z. B. andersrum beim „Leiern“.

[Protasius]

Da die Aussprache [kre'irt] ist, ist eine Silbentrennung kre-i-ert gar nicht möglich, weil das zweite e ein Dehnungs-e ist.

[Juergen]

Da die Aussprache [kre'irt] ist, ist eine Silbentrennung kre-i-ert gar nicht möglich, weil das zweite e ein Dehnungs-e ist.

Ich hatte gefragt

Woher weiß man, daß z.B. das Wort "kreiert"
als "kre-iert" und nicht als "krei-ert" gesprochen
wird?

Nun wird es klar. Es wird so ausgesprochen, weil
die Aussprache so ist.

Ja ne… alles klar.

[Protasius]

Da die Aussprache [kre'irt] ist, ist eine Silbentrennung kre-i-ert gar nicht möglich, weil das zweite e ein Dehnungs-e ist.

Ich hatte gefragt

Woher weiß man, daß z.B. das Wort "kreiert"
als "kre-iert" und nicht als "krei-ert" gesprochen
wird?

Nun wird es klar. Es wird so ausgesprochen, weil
die Aussprache so ist.

Ja ne… alles klar.

Tschuldigung; ich hatte irgendwie gelesen, du wolltest die Silbentrennung erklärt bekommen.

Man kann beobachten, daß aus dem lateinischen stammende Worte, die auf -ieren enden, niemals -i-eren gesprochen worden (das könnte höchstens beim griechischen passieren). Deshalb wurden sie in weiten Teilen des deutschen Sprachraums vor den Rechtschreibregulierungen um die Jahrhundertwende auch auf -iren geschrieben (phantasiren, celebriren,...).

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Es heißt übrigens „Salafit“, nicht „Salafist“. Entsprechend „Sodomiten“,
„Wahhabiten“, „Stalagmiten“, „Stalaktiten“, „Nikolaïten“, „Jesuiten“,
„Ebioniten“, „Schiiten“, „Sunniten“, „Bischofsnieten“, „Einkaufstieten“
und nicht etwa „Sodomisten“, „Wahhabisten“, „Stalagmisten“, „Stala-
ktisten“, „Nikolaïsten“, „Jesuisten“, „Ebionisten“, „Schiisten“, „Sunni-
sten“, „Bischofsnisten“, „Einkaufslisten“.

Warum heißt es aber "Anarchisten" und nicht "Anarchiten"?

Aber man beachte: es heißt "Nudisten" und nicht "Nuditen".

Vgl. "Nuditäten"

[Linus]

Jetzt laßt's halt mal die Nudl in der Hosn.

[Robert Ketelhohn]

Warum heißt es aber "Anarchisten" und nicht "Anarchiten"?

Weil das von „Anarchismus“ kommt, nicht von „Anarchie“. So wie „Katechist“
von „Katechismus“ (so traditionell lateinisch), daneben (als humanistische Wie-
derbelebung) „Katechet“ zu „Katechese“.

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Aber es heißt doch "Salafismus"?

[Robert Ketelhohn]

„Salafit“ kommt von „Salafijja“ bzw. „Salaf“ (majores).

[Caviteño]

"Der sibirische Tiger ist weniger bedroht als das Komma"

http://www.zeit.de/212/22/Martenstein

[Seraphina]

"Der sibirische Tiger ist weniger bedroht als das Komma"

http://www.zeit.de/212/22/Martenstein

...wobei, irgendwie traurig ist es ja schon.

[Caviteño]

Ich hatte den Hinweis auf den oa verlinkten Artikel in einem anderen Forum gefunden. Hier eine Antwort darauf:

Wir haben in unserer Praxis für Ergotherapie regelmäßig Schulpraktikanten.
Die meisten besuchen die 9. Klasse. Das Wissen um die Rechtschreibung scheint bei vielen nur noch in Fragmenten zu existieren.
So wurden zwei Seiten eines Berichtes für die Schule ohne ein Satzzeichen oder einen Großbuchstaben geschrieben. Das wäre so schon in Ordnung.
In einem Anschreiben von einer halben Seite fanden wir über 20 Fehler. Das beigefügte Zeugnis bescheinigte einen mit "sehr gut" absolvierten Deutsch Erweiterungskurs an der Hauptschule. Das Korrekturprogramm des Computers existiert wohl in einer anderen Dimension. Ach ja, die junge Frau strebt das Abitur an.
Oder, wie ich einmal zu hören bekam:" Da ist ja alles rot unterstrichen! Das schalt ich nicht mehr ein."

Ein schönes Pfingstwochenende
oder auch Vroe Vinxtn

[Stephanie]

Ich steh gerade auf dem Schlauch (ich hätte den Wein nicht trinken sollen...aber nu ist's zu spät):

Würdet ihr sagen, dass "resignieren" komparierbar ist? Nicht formal sondern sprachlogisch?

[Peregrin]

"Der sibirische Tiger ist weniger bedroht als das Komma"

http://www.zeit.de/212/22/Martenstein

Kommata gibt's noch wie Sand am Meer. Um den Strichpunkt mach ich mir ernsthaft Sorgen.

[cantus planus]

Da die Aussprache [kre'irt] ist, ist eine Silbentrennung kre-i-ert gar nicht möglich, weil das zweite e ein Dehnungs-e ist.

Solche Feinheiten hielten die Rechtschreibverhunzer auch nicht davon ab, zum Beispiel "nebenei-nander" zu trennen. Was ein Nebenei ist, und wer so ein unmögliches Deutsch spricht, bleibt offen...

[Senensis]

Ich steh gerade auf dem Schlauch (ich hätte den Wein nicht trinken sollen...aber nu ist's zu spät):

Würdet ihr sagen, dass "resignieren" komparierbar ist? Nicht formal sondern sprachlogisch?

Ich bin resigniert. Du bist noch resignierter. Aber er ist eindeutig am resigniertesten, er kriegt den Kopf nicht mehr von der Tischplatte hoch.
Ich würde sagen, voll gradierbar.

[Reinhard]

Würdet ihr sagen, dass "resignieren" komparierbar ist? Nicht formal sondern sprachlogisch?

"Komparieren" ist doch das selbe wie "steigern", sehe ich das richtig ?

Wie man "resigniert sein" steigert, hat Senensis ja sehr schön gezeigt, aber von der Sache her kann man ja nur Adjektive steigern, sagt mir mein Gefühl.
Also: so rein als Verb kannst Du "resignieren" nicht wohl steigern, aber wenn Du eine adjektivische Wendung raus machst schon. So oder so ähnlich.

[Seraphina]

Naja, Adjektive und Adverbien kann man steigern. Und alles, was man als solche verwenden kann.
Außer Absolutadjektive, wie zum Beispiel 'tot', 'einzig', 'lebendig'. Tut mans doch, ist das ein Stilmittel, was man Hyperlativ nennt

[Senensis]

Ich habe Stephanies Frage mal sinngemäß interpretiert.

[lifestylekatholik]

Da wir ja in der Deutschschule sind:

NajaNa ja, Adjektive und Adverbien kann man steigern. Und alles, was man als solche verwenden kann.
Außer Absolutadjektiven, wie zum Beispiel 'tot', 'einzig', 'lebendig'. Tut mansman’s doch, ist das ein Stilmittel, wdas man Hyperlativ nennt[Punkt]

[/size]

[Seraphina]

Komm Stylie, übertreib's nicht, das ist ein Beitrag in einem Internetforum, keine Deutsch-Klausur!
Außerdem hätte mir meine Deutsch-Lehrerin da keinen einzigen Fehler angestrichen.

[lifestylekatholik]

Komm Stylie, übertreib's nicht, das ist ein Beitrag in einem Internetforum, keine Deutsch-Klausur!

recht schreibungs ninur für ne klausuhrda.

[Stephanie]

Zunächst einmal vielen Dank euch allen!

Nun, mir ging es ja weniger um die formale Ebene sondern um die Sprachbedeutung. Der Ausdruck war: resignierenderen.
Aber da ich nun wieder im Vollbesitz meiner geistigen Murmeln bin (wenn man keinen Alkohol verträgt, sollte man es einfach lassen ) sehe ich schon auch ein, dass der Ausdruck möglich ist.
resignieren heißt ja eigentlich: entsagen, verzichten, sich ohne Widerstand (ein)fügen etc. Wenn man es als Prozess versteht (und so war es ja auch gebraucht) dann ist das natürlich graduierfähig. Das Endergebnis nicht.
Was lerne ich daraus: Wein, auch zum Essen, ist nix für Stephanie - oder nur, wenn sie sich danach in die Hängematte begibt.

[Seraphina]

Komm Stylie, übertreib's nicht, das ist ein Beitrag in einem Internetforum, keine Deutsch-Klausur!

recht schreibungs ninur für ne klausuhrda.

So schlimm, wie du tust, war's nun wirklich nicht.

[Senensis]

Laß Dich nicht ärgern.

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Haben die Orts- bzw. Straßennamen mit 'Helle', wie 'Hellenthal' oder 'In der Helle' was mit der Hölle zu tun (vgl. engl. 'hell')?

[Juergen]

Haben die Orts- bzw. Straßennamen mit 'Helle', wie 'Hellenthal' oder 'In der Helle' was mit der Hölle zu tun (vgl. engl. 'hell')?

Ursprünglich wohl nicht.


-> http://de.wikipedia.org/wiki/Helle

Flurname im niederdeutschen Sprachraum mit der Bedeutung "Abhang, abschüssiges Gelände"

-> http://www.in-der-helle.de/fam/etym.html

In der einschlägigen Literatur wird übereinstimmend der Name Helle hergeleitet vom Flurnamen Helle/Hölle, der "für eine enge, wilde gegend" (Grimm) steht. (Die christliche Bedeutung des Wortes Hölle ergibt sich dann entsprechend daraus.)...

dort auch andere Deutungen

-> http://lagis.online.uni-marburg.de/de/s ... fb?q=helle

Halde
...
Zu ahd. halda, mhd. halde, helde sw. st. F. ‚Bergabhang‘. Die Namen beziehen sich auf Flurstücke in Hanglage. Durch Dehnung oder Umlautung des Stammvokals und Assimilation der nachfolgenden Konsonantenverbindung /ld/ > /ll/ ist ein breites Spektrum von Namenvarianten entstanden: Hahl, Halle, Helde, Helle, Heil, Hille, Höhle, Hölle, Holde, Hülle, Hulle. Lokale Umdeutungen besonders der Varianten Höhle und Hölle waren damit in vielen Fällen verknüpft. In Nieder-Modau/Ober-Ramstadt erfolgte eine Umdeutung, da es sich nach den historischen Formen um ein *Hagel-Kreuz ‚Kreuz, das zur Erinnerung an einen Hagelschlag (?) errichtet wurde‘ handelt. Die Grenzflur Da/Bessungen liegt an einem Hang. Es ist aber von den Belegen her unklar, ob es sich um ein Diminutiv zu Halde oder Höhle handelt oder ob frühe Umdeutung zu heilig (s. d.) stattgefunden hat1. Die Hahlwage in Zell (BGS) liegt oberhalb des Hahn ( Hain, s. d.) als ebene Fläche, sodass der FlN wohl Dissimilation von /n/ > /l/ erfahren hat und als ‚waagrechte Fläche des Hains‘ zu verstehen ist.

-> http://ippsch.de/database/altdeutsch.pdf

helle UK 1264 FN ‘pomerium, qui dicitur helle’ - in der hellen’ ¬ Obstgarten, der h. genannt wird – In der h.;
vermutlich von > helde = Abhang abgeleitet, oder von ieu. * kel-, keleu- = wandern, reisen, Weg, aber im 13.JH
volksetymologisch gewiss als 'Hölle' missverstanden

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[cantus planus]

Entschuldigung, aber...

Die Aussage "Ich möchte mich entschuldigen", die man immer häufiger hört, ist stilistisch zweifelhaft. Zwar ist es gutes Recht, nach einem eingestandenen Lapsus auf eine Entschuldigung zu hoffen, aber man sollte doch tatsächlich eher um Entschuldigung bitten.

Da man sich nicht selbst entschuldigen kann, ist der Satz "Ich entschuldige mich" nicht nur sinnlos, sondern in seiner Gedankenlosigkeit sogar ärgerlich.

Jetzt bin ich aber erstmals - und zufällig gleich in zwei Texten hintereinander, die von unterschiedlichen Autoren verfasst wurden - auf die Formulierung "Ich biete Dir [oder Ihnen] meine Entschuldigung an" gestossen. Das ist ja vollkommen neu und eigentlich der Gipfel der Unverschämtheit. Man kann das vergleichen mit einem Diebstahl, nach dem ich den Bestohlenen darüber informiere, er könne den angerichteten Schaden jetzt auf eigene Kosten ausgleichen.

Ist das jetzt ein neuer Sprachtrend?

Oder entspringt das einfach der Hilflosigkeit im Umgang mit einer peinlichen Sache und den daraus resultierenden übertrieben gestelzten Formulierungen, die auch in Kondolenzschreiben und Traueranzeigen immer wieder für ungewollte Grotesken sorgen?

[Lupus]

@ cantus planus: Dem Inhalt Deines Posts nach müsste es eingangs allerdings bereits heißen:"Verzeihung, aber"

Das nämlich ist einer der Gründe, warum heute einfach, - und das bereits von Kindern "tschuljung!" - eine Entschuldigung verlangt wird. und das ohne zu bedenken, dass man das selbst ja gar nicht kann. Ich kann nur um Entschuldigung bitten. Im Ausdruck "Verzeihung", den man aber wohl nur schwer über "das Gehege der Zähne" hervorbringt, klingt doch die Einsicht in schlechtes Verhalten mit. Sagt heut noch jemand wirklich "Verzeihung"?

[cantus planus]

@ cantus planus: Dem Inhalt Deines Posts nach müsste es eingangs allerdings bereits heißen:"Verzeihung, aber"

Sorry.

Ich gebrauche das Wort "Verzeihung" noch regelmässig. Ebenso "Pardon". Aber jetzt, wo du es sagst: "Verzeihung" hört man tatsächlich immer seltener.

[lifestylekatholik]

’ßeihung, aber wo ist der Unterschied zwischen »Verzeihung« und »Entschuldigung«? Beide Male heißt es doch: »Ich bitte um Verzeihung/Entschuldigung«. »Verzeihen« oder »entschuldigen« kann ja immer nur der Geschädigte.