Re: Neues vom Papst
Verfasst: Dienstag 7. Februar 2017, 10:04
Ranjith!
Ich halte diese Analogie für falsch (und teile deshalb auch nicht deine Vermutung, dass Tagle der nächste Papst wird).
Ich sehe zwar Tagles Rolle auch kritisch, aber ich bin mir nicht so sicher, ob er als reinster Wiedergänger von Franziskus zu charakterisieren wäre.marcus-cgn hat geschrieben: ↑Dienstag 7. Februar 2017, 13:53Tagle wäre dagegen der reinste Wiedergänger von Franziskus und von daher als sein direkter Nachfolger eher unwahrscheinlich.
Für die Kardinäle gilt es zu bedenken, dass auch mit der Wahl Bergoglios kein radikaler Kurswechsel beabsichtigt war. Man wählte einen Kandidaten, den man zu kennen glaubte. Zu spät hat man erkannt, dass Franziskus vom ersten Tag an begann, die Kirche umzukrempeln was das Zeug hält. Die Kurie blockiert, so gut es eben gehen will; der Papst hält dagegen und entfernt die gefährlichsten Gegner aus seinem Umfeld. Die Synode zur Familienpastoral hat die Grenzen der Reformwilligkeit unter den Bischöfen bloß gelegt. Trotz der inneren Risse sucht Franziskus den Kompromiss mit dem Zeitgeist und riskiert Grabenkämpfe mit den Kardinälen; Ausgang völlig offen! Die Uhr lässt sich nicht mehr zurückdrehen, aber das nächste Konklave dürfte vom Wunsch getragen werden, an die Zeiten anzuknüpfen, wo man vom Papsttum trotz aller Unzulänglichkeiten sagen konnte: semper eadem.Maternus87 hat geschrieben: ↑Dienstag 7. Februar 2017, 14:14Insofern könnte Tagle schon eine Option sein, je nach dem in welcher Lage sich die römische Kirche am Ende dieses Pontifikats befindet. Das nachfolgende Pontifikat wird, da bin ich mir sehr sicher, so oder so keine Fortführung in Kontinuität zu Franz sein, noch zu dessen Vorgängern. Beide Optionen stellen sich nicht, da sich die krisenhafte Situation, die der Rücktritt Benedikts einerseits und andererseits das katastrophale Bergoglio-Pontifikat offen legten, so nicht gelöst werden könnte, was vermutlich bald Konses unter den Kardinälen sein dürfte.
Sicherlich wollte man einen Mann, der von außerhalb kam und einen andern Stil pflegt. Die Kasper-Fraktion mag mit Bergoglio eine bestimmte Absicht verfolgt haben, der größere Teil der Kardinäle dürfte sich aber in der Sicherheit gewogen haben, dass zwischen Benedikt und Franziskus theologisch kein Blatt Papier passe. Das wurde noch bis 2015 immer wieder gesagt, erst seit dem letztem Jahr weiß man es anders. Deshalb ist auch ungewiss wie das Pontifikat enden wird: Zwei lebende Päpste (ob emeritiert oder nicht macht da keinen großen Unterschied) die lehramtlich über Kreuz liegen - so was hat es lange nicht mehr gegeben.
Das ist eine besondere Spezialität unseres CIC_Fan. Wenn man mal nachliest, zu welchen Themen er alle Internas und Hintergründe kennt, die ihm irgendwelche Quellen berichtet haben, die er natürlich nicht nennen möchte, frage ich mich, wieso die NSA eigentlich statt dem Konklave nicht einfach seinen Telefonanschluss abhört.Meeresleuchten hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:29Und wieviele Insider aus Rom, die die Beweggründe des derzeitigen Papstes sowie auch des Konklaves genau kennen, hier in diesem kleinen Forum unterwegs sind! Das ist wirklich respektabel!
Gelegentlich führt unser Wiener Spezialist auch telefonische Geheimverhandlungen mit Kardinal Kasper mit dem Ziel der Übernahme des Vatikan!HeGe hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:35Das ist eine besondere Spezialität unseres CIC_Fan. Wenn man mal nachliest, zu welchen Themen er alle Internas und Hintergründe kennt, die ihm irgendwelche Quellen berichtet haben, die er natürlich nicht nennen möchte, frage ich mich, wieso die NSA eigentlich statt dem Konklave nicht einfach seinen Telefonanschluss abhört.Meeresleuchten hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:29Und wieviele Insider aus Rom, die die Beweggründe des derzeitigen Papstes sowie auch des Konklaves genau kennen, hier in diesem kleinen Forum unterwegs sind! Das ist wirklich respektabel!
hast du eine Quelle oder sind das deine Überlegungen ?marcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:35Sicherlich wollte man einen Mann, der von außerhalb kam und einen andern Stil pflegt. Die Kasper-Fraktion mag mit Bergoglio eine bestimmte Absicht verfolgt haben, der größere Teil der Kardinäle dürfte sich aber in der Sicherheit gewogen haben, dass zwischen Benedikt und Franziskus theologisch kein Blatt Papier passe. Das wurde noch bis 2015 immer wieder gesagt, erst seit dem letztem Jahr weiß man es anders. Deshalb ist auch ungewiss wie das Pontifikat enden wird: Zwei lebende Päpste (ob emeritiert oder nicht macht da keinen großen Unterschied) die lehramtlich über Kreuz liegen - so was hat es lange nicht mehr gegeben.
Das Bergoglio der Mann Kaspers war dürfte eine allgemein bekannte Tatsache sein.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:41hast du eine Quelle oder sind das deine Überlegungen ?marcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:35Sicherlich wollte man einen Mann, der von außerhalb kam und einen andern Stil pflegt. Die Kasper-Fraktion mag mit Bergoglio eine bestimmte Absicht verfolgt haben, der größere Teil der Kardinäle dürfte sich aber in der Sicherheit gewogen haben, dass zwischen Benedikt und Franziskus theologisch kein Blatt Papier passe. Das wurde noch bis 2015 immer wieder gesagt, erst seit dem letztem Jahr weiß man es anders. Deshalb ist auch ungewiss wie das Pontifikat enden wird: Zwei lebende Päpste (ob emeritiert oder nicht macht da keinen großen Unterschied) die lehramtlich über Kreuz liegen - so was hat es lange nicht mehr gegeben.
ich kombiniere recht gut da brauchts nur denken eine Quelle ist dazu meist nicht erforderlich ich empfehle wirklich jedem der da auch interess dran hat einfach genau zu lesen was Blogs so von sich geben läßt da kann man sehr viel herauslesenHeGe hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:35Das ist eine besondere Spezialität unseres CIC_Fan. Wenn man mal nachliest, zu welchen Themen er alle Internas und Hintergründe kennt, die ihm irgendwelche Quellen berichtet haben, die er natürlich nicht nennen möchte, frage ich mich, wieso die NSA eigentlich statt dem Konklave nicht einfach seinen Telefonanschluss abhört.Meeresleuchten hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:29Und wieviele Insider aus Rom, die die Beweggründe des derzeitigen Papstes sowie auch des Konklaves genau kennen, hier in diesem kleinen Forum unterwegs sind! Das ist wirklich respektabel!
naja Em Meisner ist auch im Kardinaldkolleium ziemlich einsam mit jedem Konsistorium mehrmarcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:47Das Bergoglio der Mann Kaspers war dürfte eine allgemein bekannte Tatsache sein.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:41hast du eine Quelle oder sind das deine Überlegungen ?marcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:35Sicherlich wollte man einen Mann, der von außerhalb kam und einen andern Stil pflegt. Die Kasper-Fraktion mag mit Bergoglio eine bestimmte Absicht verfolgt haben, der größere Teil der Kardinäle dürfte sich aber in der Sicherheit gewogen haben, dass zwischen Benedikt und Franziskus theologisch kein Blatt Papier passe. Das wurde noch bis 2015 immer wieder gesagt, erst seit dem letztem Jahr weiß man es anders. Deshalb ist auch ungewiss wie das Pontifikat enden wird: Zwei lebende Päpste (ob emeritiert oder nicht macht da keinen großen Unterschied) die lehramtlich über Kreuz liegen - so was hat es lange nicht mehr gegeben.
Was die Haltung anders gestrickter Kardinäle angeht: Lies nur einmal die Interviews von Kardinal Meisner nach dem Konklave 2013; da hat er sich wohl auch noch nicht träumen lassen, dass er drei Jahre später einer der schärfsten Kritiker Bergoglios wird.
Quatsch keine Opern!CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:53ich kombiniere recht gut da brauchts nur denken eine Quelle ist dazu meist nicht erforderlich ich empfehle wirklich jedem der da auch interess dran hat einfach genau zu lesen was Blogs so von sich geben läßt da kann man sehr viel herauslesenHeGe hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:35Das ist eine besondere Spezialität unseres CIC_Fan. Wenn man mal nachliest, zu welchen Themen er alle Internas und Hintergründe kennt, die ihm irgendwelche Quellen berichtet haben, die er natürlich nicht nennen möchte, frage ich mich, wieso die NSA eigentlich statt dem Konklave nicht einfach seinen Telefonanschluss abhört.Meeresleuchten hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:29Und wieviele Insider aus Rom, die die Beweggründe des derzeitigen Papstes sowie auch des Konklaves genau kennen, hier in diesem kleinen Forum unterwegs sind! Das ist wirklich respektabel!
was stimmt ich konnte in den letzten Jahre ganz gute netzwerke knüpfen und ich bin sehr gut mit
Jemand der auch netzwerke knüpft mehr brauchts nicht
auch gebe ich gerne zu es war noch nie so lustig wie jetzt
zu sehen wie ein Papst der den Primat gebrauch das Weltbild und die Maske vieler konservativen "papsttreuen" seelen verrutschen lässt ist einfach wundervoll
es gibt für Leute wie dich eine einfach Lösung für dich einfach meine Beiträge ignorierenRaphael hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 16:04Quatsch keine Opern!CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:53ich kombiniere recht gut da brauchts nur denken eine Quelle ist dazu meist nicht erforderlich ich empfehle wirklich jedem der da auch interess dran hat einfach genau zu lesen was Blogs so von sich geben läßt da kann man sehr viel herauslesenHeGe hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:35Das ist eine besondere Spezialität unseres CIC_Fan. Wenn man mal nachliest, zu welchen Themen er alle Internas und Hintergründe kennt, die ihm irgendwelche Quellen berichtet haben, die er natürlich nicht nennen möchte, frage ich mich, wieso die NSA eigentlich statt dem Konklave nicht einfach seinen Telefonanschluss abhört.Meeresleuchten hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:29Und wieviele Insider aus Rom, die die Beweggründe des derzeitigen Papstes sowie auch des Konklaves genau kennen, hier in diesem kleinen Forum unterwegs sind! Das ist wirklich respektabel!
was stimmt ich konnte in den letzten Jahre ganz gute netzwerke knüpfen und ich bin sehr gut mit
Jemand der auch netzwerke knüpft mehr brauchts nicht
auch gebe ich gerne zu es war noch nie so lustig wie jetzt
zu sehen wie ein Papst der den Primat gebrauch das Weltbild und die Maske vieler konservativen "papsttreuen" seelen verrutschen lässt ist einfach wundervoll
Du leidest am Waldorf-Statler-Syndrom; nicht mehr, aber leider auch nicht weniger!
2005 lag auch ich richtig(Ratzinger), 2013 in gewisser Weise auch ... nämlich dass etwas passierte, was für die Kirche äußerst gravierend würde.
Stichwort "Opern"CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 16:19es gibt für Leute wie dich eine einfach Lösung für dich einfach meine Beiträge ignorierenRaphael hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 16:04Quatsch keine Opern!CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:53ich kombiniere recht gut da brauchts nur denken eine Quelle ist dazu meist nicht erforderlich ich empfehle wirklich jedem der da auch interess dran hat einfach genau zu lesen was Blogs so von sich geben läßt da kann man sehr viel herauslesenHeGe hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:35Das ist eine besondere Spezialität unseres CIC_Fan. Wenn man mal nachliest, zu welchen Themen er alle Internas und Hintergründe kennt, die ihm irgendwelche Quellen berichtet haben, die er natürlich nicht nennen möchte, frage ich mich, wieso die NSA eigentlich statt dem Konklave nicht einfach seinen Telefonanschluss abhört.Meeresleuchten hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:29Und wieviele Insider aus Rom, die die Beweggründe des derzeitigen Papstes sowie auch des Konklaves genau kennen, hier in diesem kleinen Forum unterwegs sind! Das ist wirklich respektabel!
was stimmt ich konnte in den letzten Jahre ganz gute netzwerke knüpfen und ich bin sehr gut mit
Jemand der auch netzwerke knüpft mehr brauchts nicht
auch gebe ich gerne zu es war noch nie so lustig wie jetzt
zu sehen wie ein Papst der den Primat gebrauch das Weltbild und die Maske vieler konservativen "papsttreuen" seelen verrutschen lässt ist einfach wundervoll
Du leidest am Waldorf-Statler-Syndrom; nicht mehr, aber leider auch nicht weniger!
ich setz jetzt noch eins drauf meine Prognose für das Konklave 2005 habe ich 1990 abgegeben und gewettet
und ein nobles Abendessen gewonnen
2013 habe ich mich geirrt weil ich Bergolio im wahrsten Sinn des Wortes vergessen hatte ich habe auf diesen Kardinal getippt
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcruzp.html
sollte das nächste Konklave dem selben Mechanismus folgen wie 2013 wird das der neue Papst
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bscola.html
was ich aber nicht glaube aber wie gesagt ich werde nach Eintritt der Sedisvakanz und wenn das Datum des Konklaves und die Teilnehmer feststehen hier gerne auch eine Prognose abgeben
marcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 15:47Das Bergoglio der Mann Kaspers war dürfte eine allgemein bekannte Tatsache sein.
Scola wäre in der Tat ein Kompromiss, aber wahrscheinlich beim nächsten Konklave zu alt (es sei denn, es würde sehr bald erfolgen).Maternus87 hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 16:31Scola wäre ein Kompromiss, der für ein "Weiter so" wie unter JP2 oder Benedikt stünde. Das mag ein Wunsch vieler sein, ist aber zusehends unrealistisch.
Binnenkirchlich wäre Ouellet sicher so ein Kandidat ... .marcus-cgn hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 16:39Scola wäre in der Tat ein Kompromiss, aber wahrscheinlich beim nächsten Konklave zu alt (es sei denn, es würde sehr bald erfolgen).Maternus87 hat geschrieben: ↑Mittwoch 8. Februar 2017, 16:31Scola wäre ein Kompromiss, der für ein "Weiter so" wie unter JP2 oder Benedikt stünde. Das mag ein Wunsch vieler sein, ist aber zusehends unrealistisch.
Deshalb würde ich eher auf Kardinal Ouellet tippen, der ein bisschen jünger ist, aber ein ähnliches Profil hat. Tagle wäre dann ein Kandidat für danach. Aber vieles hängt auch davon ab, wie sich die Sache weiter entwickelt.