Integrationspolitik 2

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Lilaimmerdieselbe
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Lilaimmerdieselbe »

Sie tauchen in der Kriminalstatistik nicht auf, aber in den Statistiken der Hilfebezieher, der laufenden Verfahren, der Zuwanderung. Man kriegt schon ganz gute Zahlen, wenn man die Visumsinhaber von den anderen abzieht.

Caviteño
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Caviteño »

Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:
Sonntag 3. Dezember 2017, 10:54
Sie tauchen in der Kriminalstatistik nicht auf, aber in den Statistiken der Hilfebezieher, der laufenden Verfahren, der Zuwanderung. Man kriegt schon ganz gute Zahlen, wenn man die Visumsinhaber von den anderen abzieht.
Sorry, das ist mir viel zu nebulös.
Welche Visuminhaber (aus welcher Statistik?) soll ich denn von den "anderen"(wer ist das?) abziehen? Mir ist zwar die Statistik der Visumerteilung durch das AA bekannt, allerdings werden darin neben den Schengen-Visa und Dauervisa (z. B. zum Studium) auch die sog. "Familienzusammenführungsvisa" (FZ-Visa) ausgewiesen. Die haben allerdings nichts mit der Statistik über die "Hilfebezieher" zu tun, denn FZ-Visa enthalten z.B. auch die Ehepartner eines Deutschen, der seinen ausl. Partner(in) nach D. holt.

Von der Statistik der "Hilfebezieher" und den "lfden Verfahren" verspreche ich mir auch nicht so besonders viel, denn was ist mit den Hilfebeziehern, deren Verfahren abgeschlossen sind?

Im übrigen bleibt das Problem: Wenn nicht alle bei der Einreise erfaßt wurden, wie soll man dann die Ausgangszahl kennen? Einige/viele haben sich vielleicht überhaupt nicht gemeldet, weil sie sofort bei Verwandten untergekommen sind und schwarz arbeiten. Andere, die hier erfaßt wurden - allerdings ohne Fingerabdrücke oä - sind vielleicht nach Schweden durchgereist. Wer will das heute noch alles feststellen? :achselzuck:

Außerdem hast Du Dich auf die "illegale Einreise" bezogen. Die wird aber nur durch die Kriminalstatistik dargestellt. Wie soll man erkennen, ob jemand, der Hilfe bezieht, illegal (also vor Entscheidung über seinen Asylantrag) oder legal im Lande ist? Was ist mit denen, die nur eine Duldung haben oder die verpflichtet sind, auszureisen, sich aber noch im Lande aufhalten?

Vielleicht kannst Du mal an einem Beispiel zeigen, auf welche Zahlen Du kommst. Aber verlinke bitte die Statistiken auf die Du Dich beziehst, sonst gehen wir u.U. nachher von unterschiedlichen Werten aus und das wäre der Diskussion doch abträglich.

Caviteño
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Caviteño »

Scheinvaterschaft in Berlin - Die Kuckucksväter von Marzahn

Allein in Berlin soll es 700 Verdachtsfälle geben. Die "Scheinväter" erhalten für ihre Unterschrift 5.000 €; ein Rundum-Service kostet in der vietnamesischen community 20.000 €.

Die Anfechtung der Vaterschaft durch staatliche Behörden wurde vom BVerfG als grundgesetzwidrig eingestuft.

Der Betrug mit der Vaterschaft
Berliner Politiker äußern sich entsetzt über den Richterspruch. „Damit hat man erreicht, was man eigentlich verhindern wollte“, sagt der CDU-Innenpolitiker Peter Trapp. Auch der Neuköllner Stadtrat Falko Liecke (CDU) zeigt sich unzufrieden: „Wir müssen jetzt sehenden Auges den Betrug hinnehmen. Das ärgert mich massiv.“ Das Urteil werde sich herumsprechen – mit spürbaren Folgen.
„Wir werden unsere Anträge wohl zurücknehmen und neue Fälle nicht mehr verfolgen“, sagt auch Axel Walzendorf, der Verwaltungsjurist aus Marzahn-Hellersdorf. In seinem Bezirk gab es bisher die meisten Fälle, derzeit sind noch 43 offen. Die Zahl der Scheinvaterschaften könnte jetzt wieder steigen – weil klar ist, dass den Beteiligten nichts passiert.
Jetzt versucht man mit einer neuen Regelung dagegen vorzugehen. Ob das erfolgreich sein wird, ist zweifelhaft...

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Niels
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Niels »

Dann gute Nacht!

Wenn ich das lese, sowieso: https://www.welt.de/politik/deutschland ... inien.html
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Niels
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Niels »

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Torsten
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Torsten »

Die "Welt" verirrt sich bei mir nur selten im Browser. Eigentlich nur hier. Und die "Welt" ist nichtssagend. Die "Welt" ist verzichtbar. Ebenso wie "Spiegel, "Tagesschau" und Co. Ich brauche die nicht wirklich. Das Internet bietet so viel mehr, seinen ureigenen Interessen nachzugehen, solange das noch geht. Die Kunst in der Musik, in der Liebe ..

Da herrscht eine Vielfalt an Angebot, wo die oben genannten nur zum Kopfzerbrechen anregen, und genau das ist das Ziel: Deinen Kopf zerbrechen. Damit sich irgendwelche Interessen durchsetzen, die du weder teilst noch durchblickst, sondern wo du nur mitläufst.

Mit der "Welt". Nicht "Spüre die Macht" sondern "Spüre die Vernunft", die den dort veröffentlichten Blödsinn nicht überwältigt, sondern die dort fehlt. Und zwar nicht, weil sie nicht existierte, sondern weil sie von der Sünde unterdrückt wird. Von den Todsünden. Vom Hochmut, vom Geiz etc. Von der Angst, die eigentlich auch eine Todsünde ist. Und aus Angst wird einem ein schlimmes Schicksal zuteil. Ein Schicksal, an dem man selbst mitgearbeitet hat. Ein Schicksal, das sich zwischen aufopferungsvollen Verrecken und sinnlos in den Tod rennen abspielt. Das Schicksal einer ausgerotzten Existenz. Ausgerotzt in nichts.

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Niels
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Niels »

Torsten hat geschrieben:
Montag 4. Dezember 2017, 19:56
Die "Welt" verirrt sich bei mir nur selten im Browser.
Falsch. Passivum divinum zieht da nicht. Du musst da was angeklickt haben.
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Niels »

Unfassbar: https://www.welt.de/politik/deutschland ... uchen.html
„Wir empfehlen lediglich, sich vor der Abschiebung möglichst nicht in der Unterkunft aufzuhalten.“ (...)
Finanzielle Mittel erhalten die Flüchtlingsräte unter anderem aus Fördertöpfen der Kommunen und Bundesländer, von der EU und den Vereinten Nationen.
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Caviteño
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Caviteño »

Niels hat geschrieben:
Mittwoch 6. Dezember 2017, 12:32
Unfassbar: https://www.welt.de/politik/deutschland ... uchen.html
„Wir empfehlen lediglich, sich vor der Abschiebung möglichst nicht in der Unterkunft aufzuhalten.“ (...)
Finanzielle Mittel erhalten die Flüchtlingsräte unter anderem aus Fördertöpfen der Kommunen und Bundesländer, von der EU und den Vereinten Nationen.
Der Wahnsinn wird auch noch mit Steuergeldern gefördert - wie hier:

Legalisierungsberatung - Für Menschen ohne definierten Aufenthaltsstatus
Im Rahmen des Modellprojekts "Anonymer Krankenschein" bieten wir Menschen, die keinen definierten Aufenthaltsstatus haben (sog. Illegalität), eine kostenfreie und anonyme Rechtsberatung. Ziel der Beratung ist die Prüfung von Möglichkeiten zur Erlangung eines rechtlichen Aufenthaltstitels und ggf. Unterstützung bei entsprechenden Schritten.

Gefördert durch das Niedersächsische Ministerium für Soziales, Gesundheit und Gleichstellung.
Ich weise doch schon seit Jahren auf die Migrationsindustrie hin. Man redet doch mit gespaltener Zungen, wenn auf der einen Seite die Landesregierung öffentlich verspricht, die Abschiebungen durchzusetzen und die Zahl der Rückführungen zu erhöhen und wenn sie andererseits solche Initiativen mit Steuergeldern unterstützt.

Nicht umsonst sind "Krankheiten" ein häufiges Abschiebehindernis. Ob die von der früheren Bundesregierung geplante Gesetzesänderung zu diesem Punkt umgesetzt wurde, weiß ich nicht - glaube es allerdings des möglichen Drucks der Asylindustrie nicht. Wahrscheinlich wurde das Gesetzesvorhaben so verwässert, das beiden Seiten damit "gut" leben können - die eine Seite hat produziert "keine häßlichen Bilder" und die andere hat zusätzliche Geldquellen (s.o.).

Last-Minute-Atteste vor AbschiebungFlüchtlinge müssen Krankheit sofort beweisen

https://www.aerzteblatt.de/archiv/17542 ... re-Huerden

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Niels
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Niels »

"Zwei 14-Jährige Zwillingsbrüder sollen in Chemnitz vor drei Wochen an einer Straße ein Mädchen vergewaltigt haben": https://www.welt.de/vermischtes/article ... haben.html
Die beiden Brüder aus Syrien seien dringend verdächtig, das Mädchen am 18. Oktober gemeinsam gewaltsam sexuell missbraucht zu haben, teilte die Chemnitzer Behörde am Freitag mit. Die 14-jährige Deutsche wurde dabei verletzt. Die Anklage gegen die Brüder lautet auf gemeinschaftliche Vergewaltigung in Tateinheit mit vorsätzlicher Körperverletzung. (...)
Einer der Tatverdächtigen, der sich (...) seit 25. Oktober in Untersuchungshaft befindet, soll am 19. Oktober gegen 14 Uhr (...) versucht haben, an einer 31-jährigen Frau sexuelle Handlungen vorzunehmen.
Wie wir im Fall "Hussein" gesehen haben, ist "14" möglicherweise ein "dehnbarer Begriff": https://www.welt.de/vermischtes/article ... ein-K.html
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Raphael

Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Raphael »

Klartext von einem unabhängigen Denker: :ja:
Zum Problem offener Grenzen!

Caviteño
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Caviteño »

Raphael hat geschrieben:
Samstag 9. Dezember 2017, 05:18
Klartext von einem unabhängigen Denker: :ja:
Zum Problem offener Grenzen!
In die gleiche Kategorie fällt das Interview mit Prof. Rauscher von der Uni Leipzig, das jetzt im Stern veröffentlicht wurde. Prof. Rauscher wurde zum Feind der "Aufrechten", als er in seinem twitter-account schrieb: «Polen: Ein weisses Europa brüderlicher Nationen. Für mich ist das ein wunderbares Ziel» und «Wir schulden den Afrikanern und Arabern nichts. Sie haben ihre Kontinente durch Korruption, Schlendrian, ungehemmte Vermehrung und Stammes- und Religionskriege zerstört und nehmen uns nun weg, was wir mit Fleiss aufgebaut haben.» (Sarrazin hat sich in dem oa Vortrag das Beispiel Schweden angesprochen)
Das Interview ist lesenwert - zumal die Journalisten des Sterns dabei keine besonders gute Figur machen:

Rassismus-Vorwürfe in Leipzig: So verteidigt sich der umstrittene Jura-Professor Rauscher

Die geforderte dienstrechtliche Überprüfung seiner Aussagen ist inzwischen ergebnislos verlaufen - der Mann ist ja Jurist und weiß, was er sagen darf und was nicht.... :breitgrins:

Natürlich hat der Stern es sich nicht nehmen lassen, auch andere Wissenschaftler zu befragen, die natürlich die Aussagen von Prof. Rauscher bestreiten. Allerdings muß man schon feststellen, daß andere Länder, die ebenfalls unter den (gleichen) Kolonialherren litten, wirtschaftlich erfolgreicher sind. Da reicht ein Blick nach Südost-Asien, wo nicht nur Singapur eine Erfolgsgeschichte schreibt. Malaysia, Indonesien und nach dem Krieg auch Vietnam haben hohe Wachstumsraten.

Auch die NZZ hat ein Interview mit Prof. Rauscher geführt und stellt es hier da:

Sind Sie ein Rassist, Herr Rauscher? Ein Gespräch mit dem umstrittensten Professor Deutschlands

Raphael

Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Raphael »

Die ostasiatischen Tiger haben sich nicht in Larmoyanz geübt, sondern - ähnlich wie die Japaner und die Deutschen nach dem 2. Weltkrieg - "in die Hände gespuckt" und wieder aufgebaut. Diese Wiederaufbauleistung weckt naturgemäß den Neid bei Anderen und da ist es "hilfreich", wenn man Schuldkomplexe auslösen kann, die den Erfolgreichen quasi verpflichten.

ar26 hatte vor Kurzem ein höchst interessantes Interview (allerdings schon vor ein paar Jahren alt) einer schwarzafrikanischen Wirtschaftswissenschaftlerin verlinkt, die ebenfalls dafür plädierte, daß Afrika sich nicht "an den Tropf" der Entwicklungshilfe hängen lassen sollte, sondern sich auf die eigenen brachliegenden Potentiale besinnen sollte.

Im Übrigen bleibt festzuhalten:
Deutschland sollte eigentlich durch die mittlerweile im Übermaß eingeflößten Schuldkomplexe eine gewisse Immunität erreicht haben; so ähnlich wie bei einer Impfung, die bekanntlich auch vorbeugend wirkt. :pfeif:

Caviteño
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Caviteño »

Niels hat geschrieben:
Freitag 8. Dezember 2017, 20:51
Wie wir im Fall "Hussein" gesehen haben, ist "14" möglicherweise ein "dehnbarer Begriff": https://www.welt.de/vermischtes/article ... ein-K.html
Jetzt wachen auch die Altparteien auf und fordern, die gesetzliche Altersbestimmung bei den sog. minderjährigen "Flüchtlingen" gesetzlich vorzuschreiben und allgemein durchzuführen - wie es z.B. in Österreich gang und gäbe ist.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... eiben.html

Als diese Forderung vor einiger Zeit von einer anderen Partei gestellt wurde, faselten die Volksvertreter und die Medien noch "Generalverdacht", "populistischer Hetze" und "Stimmungsmache". Das sind in der Tat ganz durchschlagende Argumente - die hohen Aufwendungen, die der deutsche Steuerzahler für diese angeblich "Minderjährigen" schultern muß, spielen keine Rolle, solange man sich gut fühlt und gegen "rechts" sein kann.

Ein anderer wesentlicher Gesichtspunkt: Es wird dann auch erheblich schwieriger mit dem Familiennachzug. Der gilt nämlich bei Volljähringen nur für Ehepartner und Kinder.

Die Frage stellt sich natürlich, warum es nicht auffällt, wenn sich ein über 30jähriger als "minderjährig" ausgibt. Verwunderlich ist das nicht, man denke nur an den Fall des deutschen Oberleutnants Franco A., der sich ohne Arabischkenntnisse als Syrer ausgab und anerkannt wurde....

Einen anderen Gesichtspunkt hat Frau Schunke hier beschrieben:

https://twitter.com/ainyrockstar/status ... 5249325057

Es ist natürlich den Betreuern bekannt, daß ihre Schützlinge erheblich älter sind als es in den Papieren steht. Aber diese "Flüchtlinge" sichern schließlich ihre Arbeitsstelle - warum sollte man entsprechende Hinweise an die Behörden geben? Die Folge wäre Arbeitslosigkeit - wahrlich nicht besonders prickelnd.
Es lebe der als Moral getarnte Egoismus einer vermeintlich intellektuellen Elite, die vor lauter One-World-Phantasien keine fünf Minuten an die langfristigen Konsequenzen ihres Handelns denkt. Sie alle gehörten öffentlich, medial an den Pranger gestellt. Nicht als selbstlose Helfer gefeiert, sondern als Mittäter eines hundertausendfachen Asylbetrugs zur Rechenschaft gezogen. Stattdessen sind sie es, die wohlwissend um die eigene medial zugeordnete „Good-Cop-Rolle“, sich immer noch in ihrer vermeintlichen moralischen Überlegenheit suhlen und anhand von Artikeln und Kommentaren in den sozialen Medien mit dem Finger auf den angeblich hetzenden Wutbürger zeigen.
Jamaika lärmt – die Republik schweigt

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Torsten
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Torsten »

tichyseinblick.de hat geschrieben:Jamaika lärmt – die Republik schweigt
VON ANABEL SCHUNKE, 12. November 2017

[...]
Nimm’ ihnen das maximal mögliche weg, aber nicht so viel, dass die Stimmung kippt, könnte das Credo Angela Merkels lauten und bis jetzt geht es auf. Brav wie eh und je tritt der deutsche Bundesbürger tagtäglich von Neuem seinen Dienst an, geht arbeiten für jene, die nicht können und einen stetig wachsenden Teil derer, die nicht wollen.
Dann gibt es ja noch den Teil, der nicht arbeiten braucht ...
Die Schulen schimmeln. Inklusion, hoher Migrationsanteil, Absenkung des Lernniveaus. Wer noch ein paar Kröten nach Abzug der Steuer übrig hat, investiert am besten in eine Privatschule für die Kinder, [...]
... beziehungsweise, dessen Arbeit darin besteht, das eigene Vermögen zu verwalten und möglichst effektiv Steuern zu vermeiden. Mit einer dahingehend gekauften Politik zum Beispiel. Aner nichts davon erwähnt Anabel Schunke. Dafür gibt es es halt auch andere Webseiten:
telepolis hat geschrieben:Wie schaffen es die Superreichen immer reicher zu werden?
Florian Rötzer, .0. Dezember 2017

Früher hatten die Superreichen, die Adelshäuser und Adeligen, mehr Ruhe[...]

Caviteño
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Caviteño »

Torsten hat geschrieben:
Samstag 9. Dezember 2017, 12:24
Dafür gibt es es halt auch andere Webseiten:
telepolis hat geschrieben:Wie schaffen es die Superreichen immer reicher zu werden?
Florian Rötzer, .0. Dezember 2017

Früher hatten die Superreichen, die Adelshäuser und Adeligen, mehr Ruhe[...]
aus dem verlinkten Artikel:
Erstaunlich ist immer wieder, dass dennoch die Politik fast überall unverdrossen weiter fortgesetzt wird und die Menschen an den Wahlurnen es nicht wagen, es einmal wieder anders zu versuchen.
Wenn ich da an GR denke: Haben die Menschen dort nicht Tsipras gewählt, weil sie einen Wechsel wollten?
Das Ergebnis ist niederschmetternd - die Lage ist durch die Wahl nicht besser geworden, sondern die von der damaligen Troika geforderten Reformen mußten umgesetzt werden.

Wie sieht es denn in anderen Ländern, die "sozialistisch" gewählt haben, z.B. Venezuela? Vielleicht ist der Hinweis ein wenig unfair, denn Chavéz und Maduro haben wirklich geglaubt, so könnten mit ihren Petrodollars eine gleiche Vermögensverteilung erreichen. Jetzt sind alle gleich arm, die Währung ist wertlos, das Experiment ist gescheitert und der Petro soll die Wende bringen ... :D

Wer gegen die ökonomischen Gesetze verstößt, muß -früher oder später- die Folgen tragen. Das galt damals für die sozialistischen Länder und es gilt heute für den Euro und seine "Rettungen".
Nun könnte man meinen, dass dann, wenn die Zahl der Reichen und Superreichen zunimmt, die soziale Mobilität funktionieren müsse, wodurch die berühmten Tellerwäscher eine berechtigte Chance hätten, durch Leistung und Glück zum Millionär zu werden. Aber der Anstieg am oberen Ende kann den Abstieg oder die Stagnation am unteren eben keineswegs ausgleichen. Zudem verschiebt sich der Wohlstand weiter von den Jungen zu den Alten, also zu denjenigen, die schon reich sind.
Ach.... das korrespondiert aber kaum mit der Liste der Reichsten. Da tauchen nämlich kaum "alte" Familien auf, die ihren von den Vorgängergenerationen ererbten Wohlstand vermehrt haben. Es dominieren Personen, die ihren Reichtum selbst durch gute Ideen erreicht/erarbeitet haben:

1. Platz - Bill Gates
2. Platz - Warren Buffet
3. Platz - Jeff Bezos (amazon)
4. Platz - Amancio Ortega (Zara - Inditex)
5. Platz - Marc Zuckerberg (facebook)

Alle diese Personen haben ihren Reichtum nicht ererbt, sondern durch eigene Ideen erwirtschaftet. Bezeichnend ist mE doch vielmehr, daß von den ersten fünf Plätzen vier an US-Amerikaner gehen, deren Produkte (vielleicht mit Ausnahme von Buffet) heute niemand missen möchte und fast jeder (weltweit) nutzt.

Es bleibt den Kritikern doch unbenommen, weder microsoft noch facebook zu gebrauchen und auch bei amazon und zara nicht einzukaufen. Wenn man es trotzdem macht, zeigt dies, das man die Produkte dieser "Reichen" schätzt. Sie haben mit ihrer Idee den Nerv der Zeit getroffen. Das gelang den klugen Köpfen in den Plankommissionen und den Ministerien der sozialistischen Länder nur sehr eingeschränkt. Wenn dann lamentiert wird, daß sie so "reich" sind, ist das unseriös - schließlich hat man Bill Gates & Co durch seine eigene Konsumentscheidung "reich" gemacht.

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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Caviteño »

Sechs Millionen "Flüchtlinge" wollen nach Europa:
Laut einem geheimen Bericht, der Bild zugespielt wurde, warten mehr als sechs Millionen Migranten in Ländern rund um das Mittelmeer darauf, nach Europa überzusetzen. Wie es in dem Bericht heißt, warteten eine Million von ihnen in Libyen, eine weitere Million in Ägypten, 720.000 in Jordanien, 430.000 in Algerien, 160.000 in Tunesien und 50.000 in Marokko. Mehr als drei Millionen Migranten, die derzeit in der Türkei warten, werden derzeit durch das Migrantenabkommen der EU mit dem türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan an der Weiterreise gehindert.
https://de.gatestoneinstitute.org/11517 ... -millionen

und was macht die Kanzlerin?

https://twitter.com/RegSprecher/status/ ... 7888621568
Kanzlerin #Merkel hat im Gespräch mit dem libyschen MP al-Sarradsch gefordert, dass Schiffe von Nichtregierungsorganisationen beim Retten von Leben auf See nicht behindert werden.
17:15 - 7. Dez. 2017
Gibt's eigentlich keine Möglichkeit, die Frau zu entmündigen?

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umusungu
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von umusungu »

Caviteño hat geschrieben:
Samstag 9. Dezember 2017, 14:12
Kanzlerin #Merkel hat im Gespräch mit dem libyschen MP al-Sarradsch gefordert, dass Schiffe von Nichtregierungsorganisationen beim Retten von Leben auf See nicht behindert werden.
17:15 - 7. Dez. 2017
Gibt's eigentlich keine Möglichkeit, die Frau zu entmündigen?
Lassen wir die Menschen ruhig ersaufen.... es ist doch ihre eigene freie Entscheidung!

Sascha B.
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Sascha B. »

umusungu hat geschrieben:
Samstag 9. Dezember 2017, 17:32
Caviteño hat geschrieben:
Samstag 9. Dezember 2017, 14:12
Kanzlerin #Merkel hat im Gespräch mit dem libyschen MP al-Sarradsch gefordert, dass Schiffe von Nichtregierungsorganisationen beim Retten von Leben auf See nicht behindert werden.
17:15 - 7. Dez. 2017
Gibt's eigentlich keine Möglichkeit, die Frau zu entmündigen?
Lassen wir die Menschen ruhig ersaufen.... es ist doch ihre eigene freie Entscheidung!
Niemand wird gezwungen in ein Boot zu steigen.
Der Kreuzgang ist doch total am Ende.

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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Caviteño »

umusungu hat geschrieben:
Samstag 9. Dezember 2017, 17:32
Lassen wir die Menschen ruhig ersaufen.... es ist doch ihre eigene freie Entscheidung!
Die "Seenotrettung" in unmittelbarer Nähe der libyschen Hoheitsgewässer ist einer der "pull-faktoren", die zu einem Anstieg der Migration führt.
Glaubst Du wirklich, daß noch jemand in Boote steigen würde, wenn er konsequent nach Libyen zurückgebracht würde - egal ob er auf dem Meer aufgenommen oder in IT/Malta an Land festgenommen wird?

Nicht nur die Fluchtursachen müssen bekämpft werden, auch die Anreize müssen vermindert werden. Die von AfD und inzwischen auch von der CSU vorgeschlagenen Aufnahmelager in Grenznähe hätten eine nicht zu unterschätzende Abschreckungswirkung.

Im übrigen ist wohl auch ein Hinweis erlaubt, daß die Kanzlerin mit ihrer Forderung dem ital. EU-Partner in den Rücken gefallen ist:

Gemeinsames Einsatzzentrum: Libyen und Italien verschärfen Kampf gegen Schlepperbanden
Die Innenminister der beiden Länder, Marco Minniti und Aref Chodscha, kündigten am Samstag in Tripolis die Einrichtung eines gemeinsamen Einsatzzentrums an. Dort sollen aus Libyen und Italien Vertreter der Küstenwachen, der Einwanderungsbehörden, der Generalstaatsanwaltschaften und der Geheimdienste Seite an Seite arbeiten, um das Schmuggeln und Schleusen von Flüchtlingen nach Europa einzudämmen.
Die einen wollen die gefährliche Fahrt unterbinden und die Kanzlerin unterläuft dieses Vorhaben. Wundern sollte man sich nicht, es entspricht mehr der Politik in der EU und von Frau Merkel.

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Torsten
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Torsten »

Sascha B. hat geschrieben:
Samstag 9. Dezember 2017, 22:48
Niemand wird gezwungen in ein Boot zu steigen.
Aus dem Link von Caviteño:
gatestoninstitute hat geschrieben:Europas Migrantenkrise: Millionen werden noch kommen
"Der afrikanische Exodus biblischen Ausmaßes ist unmöglich zu stoppen"
von Soeren Kern, 8. Dezember 2017

[...]
"Bevölkerungswachstum, Klimawandel, Ausbreitung von Wüsten, Kriege, Hunger in Somalia und dem Sudan. Das sind die Faktoren, die die Menschen zwingen zu gehen."

"Wenn die Leute die Hoffnung verlieren, dann riskieren sie den Marsch durch die Sahara und die Überquerung des Mittelmeers, weil es schlimmer ist, zu Hause zu bleiben, wo sie gewaltigen Risiken ausgesetzt sind. Wenn wir das nicht bald angehen, werden wir uns innerhalb von fünf Jahren mit Millionen Menschen an
Caviteño hat geschrieben:Die "Seenotrettung" in unmittelbarer Nähe der libyschen Hoheitsgewässer ist einer der "pull-faktoren", die zu einem Anstieg der Migration führt.[...]Die von AfD und inzwischen auch von der CSU vorgeschlagenen Aufnahmelager in Grenznähe hätten eine nicht zu unterschätzende Abschreckungswirkung.
Das ist die Frage: Wenn ich die Wahl habe, zu verhungern und vielleicht gleichzeitig noch zwischen die Fronten kriegerischer Konflikte zu geraten, wie groß kann dann noch die Abschreckungswirkung von Aufnahmelagern sein? Das sind dann Flüchtlingslager, ohne Anführungszeichen.

Caviteño
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Caviteño »

Torsten hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 12:34
Das ist die Frage: Wenn ich die Wahl habe, zu verhungern und vielleicht gleichzeitig noch zwischen die Fronten kriegerischer Konflikte zu geraten, wie groß kann dann noch die Abschreckungswirkung von Aufnahmelagern sein? Das sind dann Flüchtlingslager, ohne Anführungszeichen.
Natürlich sind das Flüchtlingslager und genau die gibt es im Nahen Osten und in der Türkei schon heute. Die Frage ist doch nicht, ob die Menschen dort verhungern oder in diesen Lagern nicht sicher sind. Die Frage ist doch, warum sie sich aus der Türkei auf den Weg nach Nordeuropa machen und viele Länder durchqueren, in denen sie ebenfalls sicher wären, allerdings mit keinen oder erheblich geringeren Sozialleistungen als in D. oder Schweden.

Warum versuchen Afrikaner immer wieder die Grenzzäune in Ceuta und Melilla zu stürmen? Doch nicht weil sie in Marokko verfolgt werden. Sie wollen über Spanien nach Nordeuropa, zu ihren Verwandten und Bekannten, die es bereits geschafft haben.

Ähnliches gilt für die Migration aus Schwarzafrika. Ghana wird z.B. als sicheres Herkunftsland angesehen, gleichwohl gibt es auch "Flüchtlinge" aus diesem Land, bei denen in D. ein Asylverfahren durchgeführt wird und deren Abschiebung auf die allgemein bekannten Schwierigkeiten stößt.

Man kann es nicht häufig genug wiederholen, weil viele es offensichtlich nicht sehen wollen: Das Asylrecht wird als Einwanderungsrecht mißbraucht - nicht nur von den "Flüchtlingen", von denen nur ein ganz geringer einstelliger Prozent als Asylant nach Art. 16a GG anerkannt wird. Der Mißbrauch wird auch von der Migrationsindustrie und den Massenmedien gefördert, die pauschal alle als "Flüchtlinge" bezeichnen, nur weil sie "Asyl" sagen können und dann in einem entsprechenden Verwaltungsverfahren landen.

Lilaimmerdieselbe
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Lilaimmerdieselbe »

In der Bundesrepublik reicht es tatsächlich, da zu sein, um ein Recht auf rechtliches Gehör zu haben. Ich halte das für einen Wert.

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Edi
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Edi »

Caviteño hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 13:24
Torsten hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 12:34
Das ist die Frage: Wenn ich die Wahl habe, zu verhungern und vielleicht gleichzeitig noch zwischen die Fronten kriegerischer Konflikte zu geraten, wie groß kann dann noch die Abschreckungswirkung von Aufnahmelagern sein? Das sind dann Flüchtlingslager, ohne Anführungszeichen.
Natürlich sind das Flüchtlingslager und genau die gibt es im Nahen Osten und in der Türkei schon heute. Die Frage ist doch nicht, ob die Menschen dort verhungern oder in diesen Lagern nicht sicher sind. Die Frage ist doch, warum sie sich aus der Türkei auf den Weg nach Nordeuropa machen und viele Länder durchqueren, in denen sie ebenfalls sicher wären, allerdings mit keinen oder erheblich geringeren Sozialleistungen als in D. oder Schweden.
Die Antwort stammt aus den Weiten des Internets. Siehe unten stehendes Gedicht.Die Leute sind doch nicht dumm und wissen durch Infos von anderen, wo das meiste Geld bezahlt wird und da gehen sie hin. Wie schon gesagt, sind sie ja in den Flüchtlingslagern sicher. Demnach sind sie ja auch keine Flüchtlinge mehr, wenn sie von dort wieder weggehen.Wenn dann noch die Schlepper ihnen sagen, sie bekämen hier ein Haus und ein Auto, dann kommen sie erst recht.


"Ein Flüchtling flieht in die Türkei,
Kriegt einen Apfel und ein Ei.
Da er das viel zu wenig fand,
Floh er drauf nach Griechenland.
Dort gab’s am Tag zwei Euro zehn,
Auch davon lebt man nicht bequem.
Drum flieht er mit den ganzen Horden
Weiter schnell in Richtung Norden.
Aber auch die Mazedonen
Wollen ihn nicht recht entlohnen.
Ob denn da wohl die Bulgaren
Etwas großzügiger waren?
Leider nicht; und die Rumänen
Woll’n ihn auch nicht gern verwöhnen.
Drum flieht er nach Ungarn weiter;
Doch auch die sind geizig, leider!
Nichts wie weg nach Österreich!
Dort gibt’s hundert Euro gleich.
Man kann als Flüchtling dort gut leben –
Sollt‘ er da noch weiter streben?
Doch erhält er guten Rat:
Mehr noch gibt’s im deutschen Staat!
Und in Deutschland wird sein Hoffen
Noch bei weitem übertroffen:
Essen, Trinken, Taschengeld,
Um alles ist es gut bestellt.
Die Monatskarte für den Bus Ist gratis,
wie der Netzanschluss.
Neue Zähne gibt’s für lau
Auch noch für die Ehefrau.
Deutschkurs, Traumatherapie,
Und „Willkommen“! rufen sie.
Die jungen Frau’n sind ganz beglückt
Und hoffen, dass er gut bestückt.
Im Gratis-Flirtkurs lernt er dann:
Wie macht man die am besten an?
Kinder, Vettern und Cousinen, Onkel, Tanten, Konkubinen,
Mutti Merkel lädt sie ein,
Sollen auch willkommen sein.
„Familiennachzug“ wird’s genannt,
Ist bald im Orient bekannt.
In Strömen fließt das Kindergeld,
Das Nächste kommt bald auf die Welt.
In Schule und im Kindergarten
Kann man die Neuen kaum erwarten.
Deutsche gibt’s dort nur noch wenig,
Da fühlt man sich gleich wie ein König!
Und so sagt sich der Migrant:
Hier ist das gelobte Land!
Deutsches Geld und deutsche Frauen,
Unverhüllt, schön anzuschauen,
Was kann ich noch mehr begehren?
Will hier leben, mich vermehren!
Nein, wir werden euch nicht köpfen,
Könnten euch ja sonst nicht schröpfen!
Selbst die dummen Christenpfaffen
Sammeln Geld für uns, die Affen!
Ohne Arbeit gutes Leben,
Wo könnt‘ es das sonst noch geben?
Vom Amt kommt Miete und Hartz IV –
Angela, ich danke dir!"
Zuletzt geändert von Edi am Sonntag 10. Dezember 2017, 14:44, insgesamt 1-mal geändert.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

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Torsten
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Torsten »

Edi hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 14:02
Angela, ich danke dir!


Diesem Wahnsinn will ich nun entfliehen,
und deshalb werde ich umziehen,
mit meinem Geld in eine Oase,
wo ich mit helfe bei der nächsten Blase.

(Der Steuerflüchtling)

Raphael

Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Raphael »

Torsten hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 14:38
Edi hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 14:02
Angela, ich danke dir!


Diesem Wahnsinn will ich nun entfliehen,
und deshalb werde ich umziehen,
mit meinem Geld in eine Oase,
wo ich mit helfe bei der nächsten Blase.

(Der Steuerflüchtling)
Typischer linker Whataboutism! :patsch:

Lilaimmerdieselbe
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Lilaimmerdieselbe »

Damit hat Torsten noch lange nicht Unrechtl.

Raphael

Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Raphael »

Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 16:15
Damit hat Torsten noch lange nicht Unrechtl.
Es ist blödsinnig, den sicherlich stattfindenden Betrug bei der Sozialhilfe mit der sicherlich stattfindenden Steuerhinterziehung rechtfertigen zu wollen. :vogel:

Genau so blödsinnig ist es, die Migrationsproblematik mit der Steuerhinterziehung zu verquirlen. :vogel:


Torsten versucht damit auf die billige Tour, vom Thema abzulenken.
Offenbar weil ihm die Argumente ausgegangen sind, oder er hatte nie welche! :pfeif:

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Torsten
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Torsten »

Raphael hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 16:26
Genau so blödsinnig ist es, die Migrationsproblematik mit der Steuerhinterziehung zu verquirlen. :vogel:
Es sind doch alles nur Wirtschaftsflüchtlinge?

Raphael

Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Raphael »

Torsten hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 17:44
Raphael hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 16:26
Genau so blödsinnig ist es, die Migrationsproblematik mit der Steuerhinterziehung zu verquirlen. :vogel:
Es sind doch alles nur Wirtschaftsflüchtlinge?
Was soll die (depperte) Frage? Whataboutism hoch zwei? :vogel:

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Torsten
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Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Torsten »

https://de.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

eine oft als unsachlich kritisierte Gesprächstechnik, die unter diesem Namen ursprünglich der Sowjetunion bei ihrem Umgang mit Kritik aus der westlichen Welt als Propagandatechnik vorgehalten wurde. Es bezeichnet heute allgemein die Ablenkung von unliebsamer Kritik durch Hinweise auf andere wirkliche oder vermeintliche Missstände.
https://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument

Mit einem Strohmann-Argument wird ein Streitgespräch fingiert, in dem den eigenen Argumenten angebliche Argumente der Gegenseite gegenübergestellt werden. Statt auf die tatsächliche Position des Gegners und seine Argumente einzugehen, wird gegen einen nicht anwesenden, fiktiven Gegner – den „Strohmann“ – argumentiert; dabei werden diesem oft verzerrte und undifferenzierte Versionen der gegnerischen Argumentation in den Mund gelegt. Es wird dann behauptet, die Widerlegung der Strohmann-Position wäre eine Widerlegung der tatsächlichen Position des Diskussionsgegners.

Die Ablenkung von unliebsamer Kritik: Die Neger in Afrika mit ihrer Stammeskultur sind unfähig zur Errichtung von modernen Nationalstaaten.

Raphael

Re: Integrationspolitik 2

Beitrag von Raphael »

Torsten hat geschrieben:
Sonntag 10. Dezember 2017, 18:31
Die Ablenkung von unliebsamer Kritik: Die Neger in Afrika mit ihrer Stammeskultur sind unfähig zur Errichtung von modernen Nationalstaaten.
Das aber wird sich schnellstens ändern, wenn die westlichen Staaten effektiver gegen die Steuerhinterziehung ihrer vermögenden Staatsbürger vorgehen! :patsch:

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