Die MDU *)

[koukol]

http://www.stern.de/politik/deutschland ... 572.html


*) Muselmännisch Demokratische Union

[Wenzel]

http://www.stern.de/politik/deutschland ... 05720.html


*) Muselmännisch Demokratische Union

Das will die "C"DU wohl mal ausloten, in wie weit die am schnellsten wachsende Bevölkerungsgruppe / Wahlergruppe zu gewinnen ist.
Grüninnen und SPD haben ihre Reviere bei den muselmanischen Wählern auch schon abgesteckt, da will die "C"DU nicht abseits stehen und sich nicht jetzt schon die Wahlchancen in den 2020er und 2030er Jahren komplett verbauen

[Jarom1]

Das tut die "C"DU schon länger. In Niedersachsen wurde mal - kurz vor der NRW-Wahl - eine muslimische Ministerin ernannt. Dies war für mich der berühmte "Tropfen auf den heißen Stein" für den Austritt.

[Caviteño]

Das tut die "C"DU schon länger. In Niedersachsen wurde mal - kurz vor der NRW-Wahl - eine muslimische Ministerin ernannt. Dies war für mich der berühmte "Tropfen auf den heißen Stein" für den Austritt.

Die dann bei einer Diskussion mit Sarrazin bei Plasberg, die Forderung nach Richtern mit Migrationshintergrund erhob, damit sich Migranten "wiederfinden". Neben der Forderung erstaunte mich vielmehr ihre vollkommene Unkenntnis, schließlich ist Udo Di Fabio, der Sohn italienischer Einwanderer, einer der bekanntesten deutschen Verfassungsrichter gewesen.

[heiliger_raphael]

Dass die CDU ihr C nur noch aus Gründen der Tradition hat, fällt bei ihrer Politik schon lange auf.

[overkott]

Das ist doch in der irche nicht völlig anders.

[Caviteño]

Dazu:

"Eine Volkspartei im 21. Jahrhundert braucht Menschen mit Zuwanderungsgeschichte. Sie werden zu einer immer wichtigeren Wählergruppe", sagte der nordrhein-westfälische CDU-Landeschef Armin Laschet damals zur "Welt".
Der frühere NRW-Integrationsminister Laschet bemüht sich seit Jahren intensiv um türkischstämmige Parteimitglieder und klagt bisweilen darüber, dass man ihn deswegen den "Türken-Armin" nenne. Doch Laschet vermeidet bisher eine persönliche Stellungnahme zum Neusser Eklat. Stattdessen ließ CDU-Landeschef Laschet seinen Generalsekretär Bodo Löttgen öffentlich erklären, es gebe "keine drohende Muslimisierung der CDU".
(...)
Caliks Fehler und der geforderte Unvereinbarkeitsbeschluss offenbaren, welche kulturellen Konflikte in der CDU herrschen. Calik klingt reumütig, aber auch gelassen: "Ich fühle mich als Deutsch-Türke immer noch wohl bei der CDU." Allerdings zeige sich in der Debatte auch, wie viele Bürger rechtslastig seien, sagt er.

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... kampf.html

Wenn man so etwas kritisiert, ist man "rechtslasting" - na ja. Die Parteimitglieder wurden offensichtlich von den Parteispitzen "nicht mitgenommen".

[Pit]

bei den muselmanischen Wählern ..

Ja und dann gibt es noch die Israeliten und die Katholen und die Evangelen!
Pardon,aber die Menschen über die Sie schreiben sind Muslime und nicht Muselmanen.

[Pit]

In Niedersachsen wurde mal - kurz vor der NRW-Wahl - eine muslimische Ministerin ernannt.

Was war für Sie der Austrittsgrund?
Die Tatsache,dass die Ministerin Mitglied der CDU war oder dass sie Muslimin war oder dass sie als Muslimin Mitglied der CDU war und als Muslimin sogar Ministerin in Niedersachen wurde?

[ad_hoc]

[Pit]

Warum,wenn ich fragen darf?

[ad_hoc]

Warum,wenn ich fragen darf?

Meine Antwort müsste aus staatstragenden Gründen umgehend gelöscht werden.

[Pit]

Dann schick Sie mir per PN.
darüberhinaus:
Wenn man hier mitdebattiert,sollte man auch zu dem stehen,was man schreibt.
Ja,manches Mal schreibe ich hier bewusst ironisch,was dann aber auch erkennbar ist,ansonsten schreibe ich hier nichts,was ich nicht im "normalen" Leben gegenüber Kollegen oder Menschen in der Fussgängerzone sagen würde.
Wenn Menschen meinen,sie hätten das "Recht" verfassungsfeindliche Aussagen von sich zu geben,weil das Internet ja "anonym" sei,dann kann ich nur sagen,dass ich solche Menschen verachte auf Grund dieser Haltung (nicht als Menschen).

[ad_hoc]

....hab keinen Bock dazu.

Wollte nur deutlich machen, dass mir Deine Islam- und Türkenverherrlichung auf den Wecker geht.

[Pit]

Nur um es deutlich zu machen:
Ja, es gibt Menschen muslimischer Herkunft in diesem Land,die nicht arbeiten möchten,die Sozialschmarotzer sind und die sich in keinster Weise integrieren wollen und ich lehne dieses Verhalten ab,aber ich lehne es ebenso ab,wenn immer wieder auf mehr oder weniger intelligente Weise versucht wird,den Menschen zu verdeutlichen,dass "die Muslime" je nachdem entweder "sowie keine Integration wollen","eh nicht demokratifähig sind" oder "im Grunde eh potentielle Bombenleger" sind,denn auch die deutschen Muslime wie auch die in der Bundesrepublik lebenden ausländischen Muslime sind keine in sich geschlossene homogene Gruppe,bei der man sagen kann:
"So denkt der,so denken die alle!"
nur leider hat sich seit 09/11 in der Bundesrepublik genau dieses Bild über die Bürger muslimischen Glaubens geradezu festgesetzt.
Meine Meinung hat also keineswegs etwas mit "Türken-oder Islamverherrlichung" zu tun,übrigens sind die meisten Muslime,die hier in meiner Stadt leben keine Türken,sondern Iraker,Libanesen,Tunesier,Marrokaner,Syrer usw.
Und man braucht nur mal interessiert die Augen und Ohren aufzuhalten um zu merken, wieviele dieser muslimischen Bürger (!,also mit deutscher Staatsbürgerschaft) Akademiker sind.
Nein,ich vergesse nicht,dass die muslimischen Bürger in diesem Land - und dazu zähle ich auch die Sufis und die Aleviten) - nicht alle Akademiker sind,denn es gibt auch kaufmännische Angestellte und selbstständige Unternehme- und damit meine ich nicht den "türkischen Lebensmittelhändler!".
kurzum:
Es gibt ein immer wieder kolportiertes Bild über die in der Bundesrepublik lebenden Muslime und die Fakten.

[overkott]

Die Menschenbildlich Demokratische Union geht von der Freiheit und Verantwortung vor Gott aus, der zum Beispiel im Namen des Vaters verehrt wird.

[heiliger_raphael]

Nur um es deutlich zu machen:
Ja, es gibt Menschen muslimischer Herkunft in diesem Land,die nicht arbeiten möchten,die Sozialschmarotzer sind

Ja, und die Deutschen sind natürlich die tüchtigen Männer und Arbeiter
Wie sehr muss man eigentlich querdenken, um von Menschen mit einer religiösen Heimat wie der muslimischen, gleich zu Sozialschmarotzern zu kommen?
By the way: es gibt sogar Deutsche, die nicht arbeiten wollen

[Tritonus]

Nur um es deutlich zu machen:
Ja, es gibt Menschen muslimischer Herkunft in diesem Land,die nicht arbeiten möchten,die Sozialschmarotzer sind

Ja, und die Deutschen sind natürlich die tüchtigen Männer und Arbeiter
Wie sehr muss man eigentlich querdenken, um von Menschen mit einer religiösen Heimat wie der muslimischen, gleich zu Sozialschmarotzern zu kommen?
By the way: es gibt sogar Deutsche, die nicht arbeiten wollen

Wäre es möglich, dass Ihr beide eigentlich im selben Club seid und Du Pits Beitrag einfach nicht verstanden hast?

(Oder bin ich auf dem falschen Dampfer? In diesem Fall: sorry.)

[Pit]

Nur um es deutlich zu machen:
Ja, es gibt Menschen muslimischer Herkunft in diesem Land,die nicht arbeiten möchten,die Sozialschmarotzer sind

Ja, und die Deutschen sind natürlich die tüchtigen Männer und Arbeiter

Ich glaube Du hast mich missverstanden,liess meinen Beitrag nochmal ganz in Ruhe,denn ich (!) bin eindeutig nicht (!) der Meinung,dass Muslime automatisch faul sind weil sie Muslime sind,im Gegenteil.
Leider sehen es einige andere User hier aber offenbar anders.

[Pit]

Hallo "Heiliger Raphael"

Liess mal diesen Passus

...aber ich lehne es ebenso ab,wenn immer wieder auf mehr oder weniger intelligente Weise versucht wird,den Menschen zu verdeutlichen,dass "die Muslime" je nachdem entweder "sowie keine Integration wollen","eh nicht demokratifähig sind" oder "im Grunde eh potentielle Bombenleger" sind,denn auch die deutschen Muslime wie auch die in der Bundesrepublik lebenden ausländischen Muslime sind keine in sich geschlossene homogene Gruppe,bei der man sagen kann:
"So denkt der,so denken die alle!"
nur leider hat sich seit 09/11 in der Bundesrepublik genau dieses Bild über die Bürger muslimischen Glaubens geradezu festgesetzt.
....

meines Beitrages,dann wird einiges deutlich.

LG
Pit

[heiliger_raphael]

Ich glaube Du hast mich missverstanden,liess meinen Beitrag nochmal ganz in Ruhe,denn ich (!) bin eindeutig nicht (!) der Meinung,dass Muslime automatisch faul sind weil sie Muslime sind,im Gegenteil.
Leider sehen es einige andere User hier aber offenbar anders.

Dann sorry für das Missverständnis meinerseits.

[Caviteño]

Meine Meinung hat also keineswegs etwas mit "Türken-oder Islamverherrlichung" zu tun,übrigens sind die meisten Muslime,die hier in meiner Stadt leben keine Türken,sondern Iraker,Libanesen,Tunesier,Marrokaner,Syrer usw.
Und man braucht nur mal interessiert die Augen und Ohren aufzuhalten um zu merken, wieviele dieser muslimischen Bürger (!,also mit deutscher Staatsbürgerschaft) Akademiker sind.

Wohnst Du nicht in Münster?

Sorry, aber das ist nun wirklich kein Vergleich. Ich habe immer die Weltfremdheit der dortigen Mittelbehörden, die - leider - dort angesiedelt sind - "bewundert". Natürlich bekommt man in einer Stadt wie Münster mit einer großen Universität ein anderes Bild von muslimischen Bürgern als im Emscher-Lippe-Gebiet, in Duisburg-Marxloh oder Dortmund-Nordstadt, also in den Brennpunkten des Ruhrgebiets, das leider von Münster oder Arnsberg (auch nicht besser) verwaltet wird. Ein Besuch in diesen Brennpunkten dort sollte allen "Schöngeistern" zur Pflicht gemacht werden. Das Bild ist halt anders, als wenn man Münster arbeitet und u.U. noch in Laer oder Altenberge wohnt. Man sieht dann nicht, wie die Innenstädte im Ruhrgebiet langsam "kippen", kann sich überhaupt nicht vorstellen, daß die Einkaufsstraßen dort schon morgens von jugendlichen Männern bevölkert sind (zu alt für die Schule - also vermutlich Schichtarbeiter ), die sich den ganzen Tag dort herumtreiben.

Muslimische Akademiker - in Münster ja, hier eine Ausnahme. Im Ruhrgebiet kannst Du studieren, wie D. in zwanzig, dreißig, vierzig Jahren in weiten Teilen aussehen wird.
Was meinst Du wohl, warum insbesondere junge Familien, wenn sie die Möglichkeit haben, an den Niederrhein, in's Münsterland oder in den Märkischen Kreis ziehen? Glaubst Du, ich wäre noch hier, wenn ich nicht die Möglichkeit hätte, mich während eines großen Teil des Jahres auf die PH zurückzuziehen?

Von Münster aus kann man gut "Lehren" erteilen - nur haben die meist nichts mit der Wirklichkeit in vielen Teilen des Landes zu tun.

[Jarom1]

Der Grund für den Austritt war nicht, dass die Dame muslimischen Glaubens ist, sondern dass sie sonst keine Qualitäten vorweisen konnte und es somit klar war, dass sie nur wegen der Wahl in NRW ernannt worden war. Wäre ich damals nicht ausgetreten, wäre dies spätestens bei der Ankündigung der Energiewende vor der Wahl in BaWü geschehen.

[overkott]

Ich bin seiner Zeit aus der CDA ausgetreten wegen Arentz und in die CDU eingetreten. Ich habe aber bisher noch nicht für ein Amt kandidiert. Den Austritt von Lohmann fand ich oberflächlich.

[Pit]

Von Münster aus kann man gut "Lehren" erteilen - nur haben die meist nichts mit der Wirklichkeit in vielen Teilen des Landes zu tun.

Ich habe ganz sicher nicht vor,irgendwem Lehren zu erteilen,wie er das Thema zu beurteilen hat,das wäre das Letzte, und ich weiss,wie die Lage teilweise in anderen Regionen des Landes ausschaut,denn ich bin weder weltfremd noch trage ich eine rosarote Brille,das Einzige,wogegen ich mich wehre und immer wieder wehren werde,sind Pauschalierungen und zwar genauso gegen die,dass "die Muselmanen sowieso Sozialschmarotzer sind" wie gegen die,dass "die Polen eh alle kriminell" sind.
Ja,die Lage in mancher Ruhrgebietsstadt ist fatal,aber der Grund dafür liegt oftmals in der Kommunalpolitik vor 25-30/35 Jahren,denn wenn man damals nicht die Zuwanderer regelmässig nur oder überwiegend in ein oder zwei Stadtteilen angesiedelt hätte- auch hier- dann gäbe es manche Probleme nicht.
Und was Münster betrifft:
Fahr mal in dieser Stadt nach Kinderhaus und geh dort in die sogenannte "Schleife"! oder in einige Stadtteilbereiche in Coerde.
Ich bin wie gesagt nicht gegen Ausländer und auch nicht gegen Muslime und möchte auch diesen Beitrag nicht so verstanden wissen,aber viele Probleme,die es heute bezüglich Integration (nicht Assimilation) von Bürgern muslimischen Glaubens gibt,haben wir uns selber eingebrockt.

[Wenzel]

Das tut die "C"DU schon länger. In Niedersachsen wurde mal - kurz vor der NRW-Wahl - eine muslimische Ministerin ernannt. Dies war für mich der berühmte "Tropfen auf den heißen Stein" für den Austritt.

Die dann bei einer Diskussion mit Sarrazin bei Plasberg, die Forderung nach Richtern mit Migrationshintergrund erhob, damit sich Migranten "wiederfinden". Neben der Forderung erstaunte mich vielmehr ihre vollkommene Unkenntnis, schließlich ist Udo Di Fabio, der Sohn italienischer Einwanderer, einer der bekanntesten deutschen Verfassungsrichter gewesen.

Udo di Fabio hat aber nicht den richtigen Migrationshintergrund. Italiener, Spanier, Portugiesen auch Einwanderer aus mitteleuropäischen Staaten sind nicht die gefragte Gruppe, sondern Türken, Afrikaner, Araber .... also ganz andere Kulturzonen

[Caviteño]

aber viele Probleme,die es heute bezüglich Integration (nicht Assimilation) von Bürgern muslimischen Glaubens gibt,haben wir uns selber eingebrockt.

Wenn Du damit meinst, daß man z.B. (unvollständige Aufzählung!)

- zulange am muttersprachlichem Unterricht festgehalten hat, weil man den "Gastarbeiterkindern" keine Schwierigkeiten bei der erwarteten Rückkehr in ihre Heimatländer machen wollte;

- die Bestimmungen der Anwerbeabkommen ohne Not auch auf den Familiennachzug ausdehnte;

- tatenlos zugesehen hat, wie nach dem Anwerbestop 1972 der Zuzug über die Asylvorschriften und Familiennachzug erfolgte und so eine Steuerung hinsichtlich des Arbeitsmarktes und der Qualifikation nicht mehr möglich war - also man jeden der kommen wollte, in das Land ließ;

- die Asylvorschriften viel zu spät änderte und dann auch nicht konsequent umsetzte;

- die Zuwanderungsbestimmungen für Ehefrauen (verpflichtender Deutschkurs vor Einreise) zu spät verschärfte und z.B. wie in Dänemark keine Kaution für Einbürgerungskurse und evtl. Sozialhilfe gestellt werden muß;

- Straftäter und Ausländer, die ausschl. von Sozialhilfe leben, nicht konsequent abgeschoben werden;

dann gebe ich Dir Recht. Ansonsten wäre es mal interessant zu wissen, wodurch "wir" uns die Probleme mit den Bürgern muslimischen Glaubens denn "eingebrockt" haben. Bitte berücksichtige dann bei Deinen Ausführungen auch, daß es z.B. mit Ausländern aus christlichen Ländern (IT, ES, PT) oder z.B. aus Vietnam diese Probleme nicht gibt. Woran kann das wohl liegen....

[ad_hoc]

......Ansonsten wäre es mal interessant zu wissen, wodurch "wir" uns die Probleme mit den Bürgern muslimischen Glaubens denn "eingebrockt" haben. Bitte berücksichtige dann bei Deinen Ausführungen auch, daß es z.B. mit Ausländern aus christlichen Ländern (IT, ES, PT) oder z.B. aus Vietnam diese Probleme nicht gibt. Woran kann das wohl liegen....

Das kann man gar nicht deutlich genug hervorheben.

Gruß, ad_hoc