QuelleHadschi im Thread "Geschiedene Wiederverheiratete im Pfarrgemeinderat" hat geschrieben:was mir auffällt: wir diskutieren hier über die sünden einer ANDEREN.
warum liestet nicht jeder von usn die eigenen sündhaften neigungen und dauersünden mal auf und wir diskutieren DARÜBER?
Kennst du eigentlich die Schreiber hier und weisst du ob sie das nicht tun?Hadschi hat geschrieben:das war eigentlich ncihtd er sinn der sache. ich wollte nur einige leute im forum motivieren, weniger über häretische priester und böse sünderinnen in der nachbarschaft zu reden, sondern mal demütig vor der eigenen türe zu kehren.
ein gewisser Jesus Christus hat da mal ganz gute anregungen gegeben. stichwort splitter im auge des bruders und so!
wenn usn Gott usnere sünden vergeben soll, müssen auch wir VERGEBEN lernen
Nicht nur vor Gott.Hadschi hat geschrieben:hast auch wieder recht: wir sollen ja vor Gott unsere sünden bekennen, nicht im internetforum
(Hervorhebung durch mich)Jakobus in Kapitel 5, Vers 16 hat geschrieben:Darum bekennt einander eure Sünden
Das empfindest du nur so, dann wäre ein Papst, der auf Einhaltung der Vorschriften insistiert ja auch lieblos. Und der liebe Jesus, der den Phariäsern ordentlich eingeheizt hat, erst recht. Ich verstehe nicht richtig, warum das nicht verstanden wird. Obwohl ich dachte, bevor ich bewusst Christ war, auch immer so und sagte z.B. was will denn Jesus von uns Liebe verlangen, wenn er selber die Leute aus dem Tempel peitscht. Heute weiss ich, dass es auch einen HEILIGEN ZORN gibt. Der heilige Zorn von Gott ist ganz frei von menschlicher Errregung, weil er aus einer heiligen Ruhe heraus zornig ist. Ein sehr schönes Beispiel gab da P. Pio immer kund. Er konnte manche Leute ganz hart angehen und als das vorbei war, haben seine Brüder beobachtet, dass er sofort wieder ganz ruhig und freundlich war. Auf eine entsprechende Frage antwortete er ihnen, er habe sich ja nur an der Oberfläche aufgeregt, innen im Herzensgrunde sei er ganz ruhig geblieben.Hadschi hat geschrieben:oh ja, da hast du elider sehr recht. das ist tatsächlich eine große schwäche von mir.
hast auch wieder recht: wir sollen ja vor Gott unsere sünden bekennen, nicht im internetforum
mir schien nur die diskussion über jene dame und den angeblich häretischen priester so lieblos - aber im netz lesen sich sachen mancchmal krasser, als sie gemeint sind.
Angelika hat geschrieben:Nicht nur vor Gott.Hadschi hat geschrieben:hast auch wieder recht: wir sollen ja vor Gott unsere sünden bekennen, nicht im internetforum
(Hervorhebung durch mich)Jakobus in Kapitel 5, Vers 16 hat geschrieben:Darum bekennt einander eure Sünden
Eldar hat geschrieben:Wem ihr die Sünden vergebt, dem sind sie vergeben; wem ihr die Vergebung verweigert, dem ist sie verweigert ( Johannes 20 : 23 )
Gemeint sind hiermit vielmehr die Apostel/Priester die in Persona Christi handeln. Oder etwa nicht ?3. IM NEUEN TESTAMENT Der Herr, Jesus Christus, hat seinen Aposteln die Macht gegeben zu binden und zu lösen. Im Evangelium nach Matthäus lesen wir: " Ich werde dir die Schlüssel des Himmelrichs geben; was du auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, das wird auch inHimmel gelöst sein" ( Matthäus 16 :19 ) Wir lesen imselben Evangelium weiter: " Amen, ich sage euch: alles, was ihr auf Erden binden werdet, das wird auch im Himmel gebunden sein, und alles, was ihr auf Erden lösen werdet, das wird auch im Himmel gelöst sein"
( Matthäus 8 : 18 )
Dasselbe lesen wir nach der Aufferstehung im heiligen Evangelium nach Johannes: " Wem ihr die Sünden vergebt, dem sind sie vergeben; wem ihr die Vergebung verweigert, dem ist sie verweigert.
( Apostel geschichte 19 : 18 )
In diesem Zusammenhang sagte der hl. Jakobus : " Darum bekennt einander eure Sünden, und betet für einander, damit ihr geheilt werdet . " ( Jakobus 5 : 16 ) Im ersten Brief des hl.Johannes lesen wir ebenfalls: " Wenn wir unsere Sünden bekennen, ist er treu und gerecht; er vergibt uns die Sünden und reinigt uns von allem Unrecht. " ( 1 Johannes 9)
Nein auch die ganze Gemeinde zur Bekentnis, das war ja die eigtliche "traditionelle" Praxis die Beichte vor der Gemeinde die Ohrenbeichte selbst kam ja viel später.Gemeint sind hiermit vielmehr die Apostel/Priester die in Persona Christi handeln. Oder etwa nicht ?
Ich bekenne Gott, dem Allmächtigen,
und allen Brüdern und Schwestern,
dass ich Gutes unterlassen und Böses getan habe
Wo steht das ? Menschen können keine Sünden vergeben. Und wenn Jesus Christus sagt "wem ihr die Sünden vergebt..." dann sind gewiss die Priester gemeint die an seiner stelle handeln und nicht irgendwelche X-beliebigen Menschen.FioreGraz hat geschrieben:Nein auch die ganze Gemeinde zur Bekentnis, das war ja die eigtliche "traditionelle" Praxis die Beichte vor der Gemeinde die Ohrenbeichte selbst kam ja viel später.Gemeint sind hiermit vielmehr die Apostel/Priester die in Persona Christi handeln. Oder etwa nicht ?
LG
Fiore
Ok, reicht mir, was nicht heißt das jeder dazu bemächtigt ist Sünden zu vergeben. Oder etwa doch Fiore ?Ich bekenne Gott, dem Allmächtigen,
und allen Brüdern und Schwestern,
dass ich Gutes unterlassen und Böses getan habe
Es geht ja hier um das Bekenntnis der Sünden und nicht um die Bevollmächtigung zur Vergebung. Ein Sündenbekenntnis kann vor jedem anderen Gläubigen (oder einer Gruppe) abgelegt werden.Eldar hat geschrieben:Ok, reicht mir, was nicht heißt das jeder dazu bemächtigt ist Sünden zu vergeben. Oder etwa doch Fiore ?Ich bekenne Gott, dem Allmächtigen,
und allen Brüdern und Schwestern,
dass ich Gutes unterlassen und Böses getan habe
etwas stuzig, Eldar..
Ok, dann will ich nichts gesagt haben.Angelika hat geschrieben:Es geht ja hier um das Bekenntnis der Sünden und nicht um die Bevollmächtigung zur Vergebung. Ein Sündenbekenntnis kann vor jedem anderen Gläubigen (oder einer Gruppe) abgelegt werden.Eldar hat geschrieben:Ok, reicht mir, was nicht heißt das jeder dazu bemächtigt ist Sünden zu vergeben. Oder etwa doch Fiore ?Ich bekenne Gott, dem Allmächtigen,
und allen Brüdern und Schwestern,
dass ich Gutes unterlassen und Böses getan habe
etwas stuzig, Eldar..
Gruß
Angelika
Fang an. :ikb_hypocrite:Angelika hat geschrieben:
Na, wer traut sich ?
Habe ich das jetzt richtig verstanden, als eine Aussage, die an die Kondition der Reue des andern gebunden ist? Das wäre ja falsch, denn wir müssen jedem vergeben, ob er seine Sünde nun einsieht und bereut und zu uns kommt oder auch nicht. So steht es übrigens auch im Vaterunser. Ohne Vergebung würden wir nie im Leben fertig werden mit Vorwürfen an andere. Deswegen ist Vergebung sozusagen täglich erforderlich.Hadschi hat geschrieben:interessant, wie das die bibel sagt:
(frei, hab gerade keine bibel zur hand)
wenn dein bruder gegen dich sündigt, dann
1. geh hin
2. und wenn er bereut
3. dann vergib ihm
also wir müssen nicht jedem SOFORT vergeben, der uns leid antut - reue ist vorausgesetzt! dann aber MÜSSEN wir!
Bist du dann der nächste ?Eldar hat geschrieben:Fang an. :ikb_hypocrite:Angelika hat geschrieben:
Na, wer traut sich ?
)also ich halte das aucch so, daß ich versuche JEDEM zu vergeben (im eigenen interesse, ich brauche ja aucch viel vergebung)...aber an der von mir zitierten bibelstelle scheint es so zu sien, wie ich geschrieben habe.Edi hat geschrieben: Habe ich das jetzt richtig verstanden, als eine Aussage, die an die Kondition der Reue des andern gebunden ist? Das wäre ja falsch, denn wir müssen jedem vergeben, ob er seine Sünde nun einsieht und bereut und zu uns kommt oder auch nicht. .
Oh, unvollständige Beichte, ungültigAngelika hat geschrieben:Bist du dann der nächste ?Eldar hat geschrieben:Fang an. :ikb_hypocrite:Angelika hat geschrieben:
Na, wer traut sich ?
O.k., ich fang an ... :ikb_sadangel:
Ich neige zu
- Sturheit und Rechthaberei
- Trotz und Verbissenheit (gehört ja alles irgendwie zusammen
Außerdem
- ist es mir oft zu wichtig, einen guten Eindruck zu machen anstatt authentisch zu sein
- lasse ich gelegentlich meine schlechte Laune an anderen aus
- neige ich zu unüberlegtem Gerede
Das ist natürlich nicht alles.
Alles lege ich nun doch nicht hier offen. Einiges geht nur Jesus Christus (und meinen Beichtvater) was an.
Gruß
Angelika
( Hochmut kommt vor dem Fall ) Ich habe den Fall am eigenem Körper zu spüren bekommen Da hat ich allerdings mal eine Zeit in der ich für "Ohje" -> "oh Jessus" verwendete, allerdings nur wenn mich etwas besonders aufgeregt hatte, was keine Entschuldigung dafür ist. Der Herr möge mir meine Sünden verzeihn bei denen der Körper über den Verstand gesiegt hat. Womöglich war gar kein Verstand vorhanden.2 Gebot
Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht unnützlich führen;
denn der Herr wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen mißbraucht.
Auch hier vernachlässige ich meine Sonntagspflicht. Ich muss dazu sagen, dass ich mich hier im Ruhrgebiet in "katholischen" Kirchen auch überhaupt nicht wohl fühle. Davon abgesehen ist die nächste Kirche von hier ein ganzes Stück weit entfernt und ich hab noch keinen Führerschein, habe mir dennoch vorgenommen sobald ich ihn habe mich darum zu bemühen. Der Herr möge sein Licht auf mich leuchten lassen und mich auch wirklich in eine katholische Kirche führen. Auch dies entschuldigt meine Säumnisse nicht3 Gebot
Gedenke, dass du den Sabbath heiligst
Was ich hier schon immer einmal fragen wollte. Ist es sündhaft, wenn man im Sommer die leere Limoflasche stehen lässt um auf eine ahnungslose Wespe zu warten, diese, befindet sie sich nun einmal in der Flasche, etwas durchschüttelt, um sie dann, benebelt wie sie ist in einen Ameisenhaufen zu stecken um zu sehen was passiert ? Wenn ja, dann bin ich schuldig des Mordes! Nicht nur an der Wespe, sondern auch an 5 Ameisen die es nicht zustandegebracht haben einen Marienkäfer zu überwältigen5. Gebot
Du sollst nicht töten.
( die Gliedmaßen der Ameisen waren überall zerstreut, wer hätte das gedacht ? Ein kleiner Schritt für einen jungen Mann, doch ein grosser Schritt für die Menschheit 
),
. Bitte seid gnädig und schimpft nicht allzu sehr mit mir, wenn der ein oder andere Fehler drin ist. 
