Causa St. Pölten
liebe Freunde,
wenn das: http://www.kath.net/detail.php?id=8620
war wäre, dann würde ich mich riesig für unsere Kirche freuen.
ich grüße Euch
Euer stern
wenn das: http://www.kath.net/detail.php?id=8620
war wäre, dann würde ich mich riesig für unsere Kirche freuen.
ich grüße Euch
Euer stern
Zuletzt geändert von stern am Dienstag 5. Oktober 2004, 18:46, insgesamt 1-mal geändert.
Hast du den Untertitel nicht gelesen????stern hat geschrieben:liebe Freunde,
wenn das: http://www.kath.net/detail.php?id=8620
wahr ist, dann freue ich mich riesig für unsere Kirche.
ich grüße Euch
Euer stern
Und ich freue mich riesig für unsere Kirche, dass es bloß eine Satire [Punkt]Bischofs-News exklusiv: „Wir allein wissen es!“ Eine frei erfundene Satire des Webmasters von „hippolytus.net“.
Das Christentum nimmt den Menschen, wie er ist, und macht ihn zu dem, was er sein soll.
(Adolph Kolping, Patron des XX. Weltjugendtags 2005)
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- Fichtel-Wichtel
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http://orf.at/041005-79161/index.htmlDie österr. Bischofskonferenz hat geschrieben:"Die Annahme des Rücktrittsgesuches von Diözesanbischof Kurt Krenn wird gemeinsam mit der Ernennung des neuen Bischofs von St. Pölten am Donnerstag, 7. Oktober, publiziert. Die personelle Neuordnung ist erst mit der Bekanntgabe durch den Heiligen Stuhl gültig und rechtskräftig."
Ich weiß es nicht!stern hat geschrieben:Bischof Krenn.Fichtel-Wichtel hat geschrieben:Und wer wird dann Nachfolger von Bischof Küng?
Gruß,
Elisabeth
Da in letzter Zeit kaum mehr Pfarrseelsorger Bischöfe werden, wird es wohl ein Ordensmann oder ein Theologieprofessoer sein, vermutlich konservativ, aber freundlich und nicht zu stark polarisierend. So in etwa.
Oder der Hl. Geist hat ganz ewtas anderes vor!
Wenn jemand solche Witze machen/Satiren schreiben muss, dann geht es ihm wirklich schon sehr, sehr schlecht. Ist die Kirche in St. Pölten schon so am Boden?stern hat geschrieben:liebe Freunde,
wenn das: http://www.kath.net/detail.php?id=8620
war wäre, dann würde ich mich riesig für unsere Kirche freuen.
(Lacht man sich schon zu Tode?)
"Wille des Papstes wird erfüllt": Küng ist neuer Bischof von St. Pölten
http://orf.at/041007-79250/index.html
Erklärung der österreichischen Bischöfe:
http://religion.orf.at/projekt02/news/0 ... aut_fr.htm
http://orf.at/041007-79250/index.html
Erklärung der österreichischen Bischöfe:
http://religion.orf.at/projekt02/news/0 ... aut_fr.htm
Intrige?
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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- Robert Ketelhohn
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Alexander Pytlik (auf kath.net, 29.10.2004) hat geschrieben:
Zur Gefahr homosexueller Unterwanderung des Klerus
Eine homosexuell-karrieristische Cliquenwirtschaft schädigt die Glaubwürdigkeit der Kirche massiv. Anfragen an die katholische Kirche von Vizeoffizial Alexander Pytlik.
Eichstätt / Wien (www.kath.net) – KATH.NET dokumentiert einen Diskussionsbeitrag für die zukünftige Klerikerauswahl in der katholischen Kirche nach der Apostolischen Visitation der Diözese St. Pölten. Ein Beitrag von Vizeoffizial Dr. Alexander Pytlik.
I. EINORDNUNG UND RELATIVITÄT DER GEFAHR
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
- cathol01
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Hier steht unter anderem geschrieben:
Welche Hirten fordert der Innsbrucker Bischof? Was hat Bischof Manfred Scheuer nun mit den Bubenstreichen zu tun?„Empörend aber ist es, wenn, wie man es in den letzten Jahren ja leider gewohnt wurde, auch dieser Zusammenbruch noch schöngeredet werden soll. Aus homosexuellen Zungenküssen werden Weihnachtsküsse, aus perversen Griffen im Genitalbereich dumme Bubenstreiche. Sind das die Hirten von morgen, die das Fußvolk der coolen Kirche des dritten Jahrtausends beglücken werden, wie sie der neue Innsbrucker Diözesanbischof fordert?
"Das Wahre ist nicht sicherer als das Wahrscheinliche."
(Diogenes Laërcius)
(Diogenes Laërcius)
Hier im Forum hat ein „Alexius“ mal die Homepage www.internetpfarre.at empfohlen, Herausgeber der HP ist (welch ein Zufall) „Padre Alex“ = Alexander Pytlik. Die „eigentliche“ Seite des „Padre“ (neben der genannten) ist www.padre.at/deutsch.htm - und wenn ich da so reinschaue ... na ja, na ja ... (Thierry/cathol1 hat sich ja schon mal kritisch hierzu geäußert). Auszüge aus des Padres HP:Robert Ketelhohn hat geschrieben:Alexander Pytlik (auf kath.net, 29.10.2004)
„Geschätzter Besucher, geschätzte Besucherin! Damit all jene von Euch, die eher visuell veranlagt sind und zudem gerne genauer wissen wollen, wer denn Padre Alex im alltäglichen Dienst- und Privatleben war und ist, zufriedengestellt sind, werden aus vielen Situationen seines Lebens zahlreiche Photographien eingespielt:
- Vizeoffizial Kirchenrektor Mag. Dr. Alexander Pytlik auf Photographien zusammen mit führenden Persönlichkeiten der katholischen Kirche in der Welt und im deutschen Sprachraum.
Father Dr. Alexander Pytlik together with His Holiness Pope John Paul II. and with bishops on photographs.
- Vizeoffizial Kirchenrektor Mag. theol. Dr. iur. can. Alexander Pytlik wieder im ORF bei Barbara Karlich: Diskussion über die gut begründete apostolische Disziplin des klerikalen Zölibates auch im Falle einer Verliebtheit.
Father Dr. Alexander Pytlik invited for the eleventh time in the TV talk show of Barbara Karlich.
- Vizeoffizial Kirchenrektor Mag. theol. Dr. iur. can. Alexander Pytlik wieder im ORF: Diskussion über die Gründe gegen Priesterinnen.
Father Alex invited for the ninth time in the TV talk show of Barbara Karlich.
- Vizeoffizial Kirchenrektor Mag. theol. Dr. iur. can. Alexander Pytlik wieder im ORF: Diskussion gegen die Zerstörung von Frau und Intimbereich.
Father Alex invited for the eighth time in the TV talk show of Barbara Karlich.
- Padre Alex wieder im ORF bei der Barbara-Karlich-Show: Diskussion über Sex, Gesundheit und Verantwortung.
Father Alex invited for the fourth time in the TV talk show of Barbara Karlich
- Padre Alex wieder im ORF bei der Barbara-Karlich-Show: Diskussion über Homosexualität.
Father Alex invited for the second time in the TV talk show of Barbara Karlich.
-etc."
Uli
www.textdienst.de/woran_christen_glauben.htm
Bingo, Ralf, aber das ist nur der eine Aspekt, zu dem Thierry ja schon mal was geschrieben hat:
Aber zum Inhaltlichen werden andere hier mit Sicherheit eine andere Meinung haben und nicht wie ich "Na ja ..." sagen, sondern "O ja!" That´s life, that´s (beides!) church!
Uli
www.textdienst.de/woran_christen_glauben.htm
Das andere ist das Inhaltliche, wozu ich mich meinerseits äußere: - beispielsweise die zumindest auf den TV-Hinweis-Seiten sehr ausgeprägte Beschäftigung mit sexuellen Themen, genauer: die Fixierung auf die streng konservativ-katholische Ablehnung „sexueller Auswüchse“ - hier hinein gehört auch die von Robert unter Berufung auf Pytliks Artikel zitierte und in der Artikel-Überschrift gräuselich beschworene angebliche „Gefahr homosexueller Unterwanderung des Klerus“.cathol01 hat geschrieben:ich habe mir die HP von diesem Padre Vizeoffizal mal angesehen. Er scheint unter einem ungeheueren Geltungsdrang zu leiden...
Aber zum Inhaltlichen werden andere hier mit Sicherheit eine andere Meinung haben und nicht wie ich "Na ja ..." sagen, sondern "O ja!" That´s life, that´s (beides!) church!
Uli
www.textdienst.de/woran_christen_glauben.htm
Nachtrag zum "INhaltlichen", ein Auszug aus Pytliks Artikel bei kath.net:
"So wie nicht hinter jedem Gebüsch ein weltverschwörungsbewußter Freimaurer versteckt ist, so werden auch nicht in jedem katholischen Priesterseminar homosexuell tendierende oder gar praktizierende Seminaristen in Großzahl vorhanden sein. Aber es ist nicht ausgeschlossen, daß ein ganzer Sprachraum von solchem Übel verfolgt ist und die Folgen einer gezielten oder gesellschaftlich einfach mitverursachten Unterwanderung über lange Jahre oder Jahrzehnte innerkirchlich zu tragen hat."
Man beachte den Vergleich - das dürfte kein Zufall sein, hier wird gezielt der "weltverschwörungsbewusste Freimaurer" genannt!
Zwar nicht hinter jedem Gebüsch ... , genausowenig wie in jedem Priesterseminar ... ABER ..... geben tut´s das doch alles.
Und dann haben wir´s ja wieder, das dumpfe reaktionäre Weltbild von einer angeblichen "jüdisch-freimaurerischen Weltverschwörung" incl. Auflösung von Sitte und Moral ...
Bei derartigen Aussagen heißt meine Reaktion dann nicht mehr nur "Na ja ...", sondern ganz klar "O nein!"
Uli
www.textdienst.de/woran_christen_glauben.htm
"So wie nicht hinter jedem Gebüsch ein weltverschwörungsbewußter Freimaurer versteckt ist, so werden auch nicht in jedem katholischen Priesterseminar homosexuell tendierende oder gar praktizierende Seminaristen in Großzahl vorhanden sein. Aber es ist nicht ausgeschlossen, daß ein ganzer Sprachraum von solchem Übel verfolgt ist und die Folgen einer gezielten oder gesellschaftlich einfach mitverursachten Unterwanderung über lange Jahre oder Jahrzehnte innerkirchlich zu tragen hat."
Man beachte den Vergleich - das dürfte kein Zufall sein, hier wird gezielt der "weltverschwörungsbewusste Freimaurer" genannt!
Zwar nicht hinter jedem Gebüsch ... , genausowenig wie in jedem Priesterseminar ... ABER ..... geben tut´s das doch alles.
Und dann haben wir´s ja wieder, das dumpfe reaktionäre Weltbild von einer angeblichen "jüdisch-freimaurerischen Weltverschwörung" incl. Auflösung von Sitte und Moral ...
Bei derartigen Aussagen heißt meine Reaktion dann nicht mehr nur "Na ja ...", sondern ganz klar "O nein!"
Uli
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- Robert Ketelhohn
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Nee, Robert, nicht mit "Methode" = bewusstes, an sich unstatthaftes Hinzufügen ... Ich weiß durchaus, dass es diverse (Welt-)Verschwörungstheorien gibt, wobei z. B. "die" Juden, "die" Freimaurer oder auch "der Vatikan" die bösen Verschwörer sein sollen. Aber: So sauber bleibt das häufig nicht getrennt, das verbindet sich stark, und dies gilt gerade für die Verbindung Juden und Freimaurer.
Der Begriff "jüdisch-freimaurerische Weltverschwörung" ist zu einem Topos, zum immer wieder gern gebrauchten Begriff bei Anhängern dieser wirr-dumpfen Verschwörungstheorien geworden - bis hin zu bestimmten extremen katholischen (Rand-)Gruppen. Die (getrennten) Ausdrücke "jüdische Weltverschwörung" bzw. "freimaurerische Weltverschwörung" sind dagegen nicht so gebräuchlich wie die Kombination. Schon im 18./19. Jahrhundert gab´s Theorien von einer Verschwörung der angeblich von Juden unterwanderten Freimaurerei, womit der Weg zur "jüdisch-freimaurerischen" Verschwörungstheorie geebnet war, bis hin etwa zum angeblichen/erfundenen "Protokoll der Weisen von Zion" oder Herrn Helsing (alias Holey), der von einer Weltverschwörung der "Illuminaten" (die er als "zionistisch-freimaurerische Elite" versteht) faselt bzw. bis hin zu wirren Vorstellungen von einer Verbindung jüdische Hochfinanz (Rothschild etc.) - Freimaurerei - Weltherrschaft.
Von all dem her gehe ich stark davon aus, dass die "weltverschwörungsbewusste Freimaurerei" in dem erwähnten Artikel unausgesprochen im Sinne von "jüdisch-freimaurerisch" gemeint ist. Und wenn das nicht zutrifft, bleibt´s immer noch bei der "unguten" Tatsache, dass in dem Artikel (wenn auch in einem Nebensatz) die wirr-dumpfe Vorstellung von einer "freimaurerischen Weltverschwörung" herumgeistert.
Aber zurück zum Thema des Threads: Wie stellt man sich das neue St. Pöltener Seminar eigentlich vor? So wie in Eichstätt, wo man in einer Art „Biotop“ die Seminaristen gegen die „böse Außenwelt“ abschirmen will? Hanspeter Heinz, Augsburger Pastoraltheologe, hat zu solcherlei "Biotopen" geschrieben, dass eine von derartiger Mentalität getragene Hausordnung und Kandidatenauswahl gefährlich ist:"Solche Dämme brechen dann an Stellen, an denen man es nicht vermutet." Im Eichstätter Priesterseminar ist z. B. das Tragen von Sandalen oder Turnschuhen nicht mehr gestattet, ebenso das Tragen von Jeans und T-Shirts. Die Internetzugänge auf den Zimmern wurden ebenso gesperrt wie in den Fernsehräumen die Kanäle RTL, SAT1, RTL II, Super RTL, Pro 7, VOX und Neun Live. Als Ausgleich "für genommene Freiheiten" gilt ein Werkraum, in dem man Töpfern oder Buchbinden lernen kann, vgl. Meldung vom 29. Juli 2004 unter http://www.kirchenvolksbewegung.de/eich ... tuell.html
Uli
www.textdienst.de/woran_christen_glauben.htm
Der Begriff "jüdisch-freimaurerische Weltverschwörung" ist zu einem Topos, zum immer wieder gern gebrauchten Begriff bei Anhängern dieser wirr-dumpfen Verschwörungstheorien geworden - bis hin zu bestimmten extremen katholischen (Rand-)Gruppen. Die (getrennten) Ausdrücke "jüdische Weltverschwörung" bzw. "freimaurerische Weltverschwörung" sind dagegen nicht so gebräuchlich wie die Kombination. Schon im 18./19. Jahrhundert gab´s Theorien von einer Verschwörung der angeblich von Juden unterwanderten Freimaurerei, womit der Weg zur "jüdisch-freimaurerischen" Verschwörungstheorie geebnet war, bis hin etwa zum angeblichen/erfundenen "Protokoll der Weisen von Zion" oder Herrn Helsing (alias Holey), der von einer Weltverschwörung der "Illuminaten" (die er als "zionistisch-freimaurerische Elite" versteht) faselt bzw. bis hin zu wirren Vorstellungen von einer Verbindung jüdische Hochfinanz (Rothschild etc.) - Freimaurerei - Weltherrschaft.
Von all dem her gehe ich stark davon aus, dass die "weltverschwörungsbewusste Freimaurerei" in dem erwähnten Artikel unausgesprochen im Sinne von "jüdisch-freimaurerisch" gemeint ist. Und wenn das nicht zutrifft, bleibt´s immer noch bei der "unguten" Tatsache, dass in dem Artikel (wenn auch in einem Nebensatz) die wirr-dumpfe Vorstellung von einer "freimaurerischen Weltverschwörung" herumgeistert.
Aber zurück zum Thema des Threads: Wie stellt man sich das neue St. Pöltener Seminar eigentlich vor? So wie in Eichstätt, wo man in einer Art „Biotop“ die Seminaristen gegen die „böse Außenwelt“ abschirmen will? Hanspeter Heinz, Augsburger Pastoraltheologe, hat zu solcherlei "Biotopen" geschrieben, dass eine von derartiger Mentalität getragene Hausordnung und Kandidatenauswahl gefährlich ist:"Solche Dämme brechen dann an Stellen, an denen man es nicht vermutet." Im Eichstätter Priesterseminar ist z. B. das Tragen von Sandalen oder Turnschuhen nicht mehr gestattet, ebenso das Tragen von Jeans und T-Shirts. Die Internetzugänge auf den Zimmern wurden ebenso gesperrt wie in den Fernsehräumen die Kanäle RTL, SAT1, RTL II, Super RTL, Pro 7, VOX und Neun Live. Als Ausgleich "für genommene Freiheiten" gilt ein Werkraum, in dem man Töpfern oder Buchbinden lernen kann, vgl. Meldung vom 29. Juli 2004 unter http://www.kirchenvolksbewegung.de/eich ... tuell.html
Uli
www.textdienst.de/woran_christen_glauben.htm
-
- Beiträge: 347
- Registriert: Samstag 5. Juni 2004, 23:39
Wie schön! Die Presse hat schon wieder ein "Neues St. Pölten" entdeckt, übrigens auch im Süden des deutschsprachigen Raumes, ebenso wie das "böse Eichstätter Priesterseminar":
http://www.shn.ch/pages/artikel.cfm?id=121300
http://www.shn.ch/pages/artikel.cfm?id=121300
"Ihr seid nicht die letzte Nachhut des Mittelalters, sondern die Vorboten einer neuen Zeit!" Joachim Kardinal Meisner
[Punkt]Micha hat geschrieben:gäääääähn.....
liegt die hier im Thread und schläft tstststs
aber ich kann es schon verstehen.
Langeweile, wegen ewig derselben Themen in der Presse.
Zurück zu St. Pölten.
Aus dem St. Josef Newsletter:
Allen ehemaligen Seminaristen wurde Hilfe angeboten
Interessante Reaktionen hier im Forum
Irgendwie finde ich es schon lustig, daß bei einer ausgedehnteren Homepage ausgerechnet von einer Übersichtsseite zitiert wird und nicht von einer Seite mit vermehrt inhaltlichem Angebot. Die Übersicht erklärt leicht die Wiederholungen, da es sich ja um die Überschriften der einzelnen Unterseiten handelt. Und nicht vergessen: in Österreich ist das mit dem Titelwesen ein wenig anders.
Und was die Themenauswahl bei TV-Diskussionen betrifft, darf nicht vergessen werden, daß die Themen vom Redaktionsteam vorgegeben werden. Und diese Themen werden so ausgewählt, daß sie das Publikum interessieren. Mehr noch: eine TV-Show will vor allem Unterhaltung. Der Priester, der eingeladen wird, sollte aber sachlich für die Kirche sprechen und werben. Da sind unterschiedliche Interessen. Ich denke, daß es nicht so schlecht sein kann, wenn man im TV die Position der Kirche gemäß Katechismus der Katholischen Kirche vertritt.
Also die Schwerpunktvorwürfe treffen die Showproduzenten
Und dann muß ich Uli noch klar zurückweisen, was er zur "Verschwörung" vermutet. Dieser Satz des kath.net-Beitrages zur Gefahr homosexueller Unterwanderung ist eben (ganz im Gegenteil) ein Hinweis, wie unverünftig Verschwörungstheorien sein können. Aber wenn man will, kann man fast alles mißverstehen.
In diesem Sinne noch allen einen gesegneten Sonntag! Alexius
Und was die Themenauswahl bei TV-Diskussionen betrifft, darf nicht vergessen werden, daß die Themen vom Redaktionsteam vorgegeben werden. Und diese Themen werden so ausgewählt, daß sie das Publikum interessieren. Mehr noch: eine TV-Show will vor allem Unterhaltung. Der Priester, der eingeladen wird, sollte aber sachlich für die Kirche sprechen und werben. Da sind unterschiedliche Interessen. Ich denke, daß es nicht so schlecht sein kann, wenn man im TV die Position der Kirche gemäß Katechismus der Katholischen Kirche vertritt.
Also die Schwerpunktvorwürfe treffen die Showproduzenten
Und dann muß ich Uli noch klar zurückweisen, was er zur "Verschwörung" vermutet. Dieser Satz des kath.net-Beitrages zur Gefahr homosexueller Unterwanderung ist eben (ganz im Gegenteil) ein Hinweis, wie unverünftig Verschwörungstheorien sein können. Aber wenn man will, kann man fast alles mißverstehen.
In diesem Sinne noch allen einen gesegneten Sonntag! Alexius
Bischof Krenn meldet sich zurück: Im Interview mit NEWS teilt der Alt-Bischof wieder kräftig aus: "Meine Kritiker sind Nullen!"
http://www.networld.at/articles/0446/10/97642.shtml
http://www.networld.at/articles/0446/10/97642.shtml