Welche Bibel lesen...
Re: Welche Bibel lesen...
Allgemein ist sie gut, ich habe und verwende sie auch. Allerdings habe ich in den Geschichtsbüchern des AT einige Unschärfen (das Wort habe ich von Dir übernommen, Gamaliel )gefunden (obwohl ich kein Griechisch kann, habe ich mal Hebräisch gelernt)…und wie bereits erwähnt, die seltsame Formulierung der "Unzuchtsklausel". Und dann die Sache mit den Kommentaren. Das meiste ist gut, einige sind allerdings ein bißchen zu eigenwillig. Außerdem hat die Ausgabe, die ich habe, noch ein ästhetisches Manko: Im Neuen Testament — und nur dort — sind die "ökumenischen" Loccum-Namen drin.
???
Re: Welche Bibel lesen...
Jesus besaß keine Bibel. Dennoch kannte er sich im Wort des Herrn gut aus. Schon als 12-jähriger saß er im Tempel in der Mitte der Gelehrten, hörte ihnen zu und stellte Fragen
Lc 2,46 et factum est post triduum invenerunt illum in templo sedentem in medio doctorum audientem illos et interrogantem
und er schritt voran in Weisheit, Alter und Gefallen bei Gott und den Menschen
Lc 2,52 et Iesus proficiebat sapientia aetate et gratia apud Deum et homines
Später laß er in der Synagoge aus den Schriften vor und legte sie geistlich aus.
Entsprechend schrieb Paulus der Gemeinde in Korinth:
2Cor 3,6 qui et idoneos nos fecit ministros novi testamenti non litterae sed Spiritus littera enim occidit Spiritus autem vivificat
Die geistliche Lesung hat auch das theologische Denken des sel. Joachim von Fiore und des sel. Johannes von Parma geprägt. Ihr Denken und Handeln war mißverständlich und folgenreich.
Die Konsequenz daraus ist, dass der Buchstabe und damit die Bibelübersetzung nicht gleichgültig, die Lesart im Geist der Nächstenliebe jedoch der eigentliche Maßstab ist.
Lc 2,46 et factum est post triduum invenerunt illum in templo sedentem in medio doctorum audientem illos et interrogantem
und er schritt voran in Weisheit, Alter und Gefallen bei Gott und den Menschen
Lc 2,52 et Iesus proficiebat sapientia aetate et gratia apud Deum et homines
Später laß er in der Synagoge aus den Schriften vor und legte sie geistlich aus.
Entsprechend schrieb Paulus der Gemeinde in Korinth:
2Cor 3,6 qui et idoneos nos fecit ministros novi testamenti non litterae sed Spiritus littera enim occidit Spiritus autem vivificat
Die geistliche Lesung hat auch das theologische Denken des sel. Joachim von Fiore und des sel. Johannes von Parma geprägt. Ihr Denken und Handeln war mißverständlich und folgenreich.
Die Konsequenz daraus ist, dass der Buchstabe und damit die Bibelübersetzung nicht gleichgültig, die Lesart im Geist der Nächstenliebe jedoch der eigentliche Maßstab ist.
- lutherbeck
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Re: Welche Bibel lesen...
Das neue Testament als Magazin:
https://www.bibelwerk.de/shop/B%C3%BCch ... 28565.html
Was haltet ihr davon?
https://www.bibelwerk.de/shop/B%C3%BCch ... 28565.html
Was haltet ihr davon?
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
- ChrisCross
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Re: Welche Bibel lesen...
Überflüssig bzw überteuert.lutherbeck hat geschrieben:Was haltet ihr davon?
Tu excitas, ut laudare te delectet, quia fecisti nos ad te et inquietum est cor nostrum, donec requiescat in te.
Augustinus Conf. I. 1
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Re: Welche Bibel lesen...
Natürlich nix.lutherbeck hat geschrieben:Was haltet ihr davon?
Detailinformationen hat geschrieben:Das Neue Testament in der ökumenisch verantworteten Einheitsübersetzung.[]
Re: Welche Bibel lesen...
Ich lese am liebsten aus der Bibelausgabe von Henne(AT)/Rösch(NT). Leider ist sie nur noch antiquarisch zu haben.
Einer trage des andern Last, so werdet ihr das Gesetz Christi erfüllen (Gal 6,2).
- lutherbeck
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Re: Welche Bibel lesen...
Ich würds gern näher wissen:Gamaliel hat geschrieben:Natürlich nix.lutherbeck hat geschrieben:Was haltet ihr davon?
Detailinformationen hat geschrieben:Das Neue Testament in der ökumenisch verantworteten Einheitsübersetzung.[]
Weshalb?
Es ist doch die offiziell verwendete Übersetzung der kath. Kirche - oder was wäre denn besser?
Die Form als Magazin spricht angeblich vor allem junge Leute an - weshalb also nicht? Besser sie lesen das NT so, als gar nicht...
Und Bücher verbrenen? Geht gar nicht!
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
- ChrisCross
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Re: Welche Bibel lesen...
Die Einheitsübersetzung ist schlecht und stellenweise sogar häretisch übersetzt. Außerdem ist der Kommentarapparat extrem dürftig und lässt den Leser so stehen, dass er nicht von der Irrtumslosigkeit der Schrift ausgehen kann, was durch den ideologisch verseuchten historisch-kritischen Einleitungsteil vor jedem Buch noch verschlimmert wird.lutherbeck hat geschrieben:Ich würds gern näher wissen:Gamaliel hat geschrieben:Natürlich nix.lutherbeck hat geschrieben:Was haltet ihr davon?
Detailinformationen hat geschrieben:Das Neue Testament in der ökumenisch verantworteten Einheitsübersetzung.[]
Weshalb?
Es ist doch die offiziell verwendete Übersetzung der kath. Kirche - oder was wäre denn besser?
Die Form als Magazin spricht angeblich vor allem junge Leute an - weshalb also nicht? Besser sie lesen das NT so, als gar nicht...
Und Bücher verbrenen? Geht gar nicht!
Ja, leider ist das die offizielle Übersetzung. Besser ist wohl vieles. Gerade wenn es aber eine katholische Bibel sein soll, würde ich als deutsche Übersetzung die ausführlich kommentierte Allioli-Bibel empfehlen, die sich durch den Rücgriff auf die Tradition bei Übersetzung und Kommentar auszeichnet.
Ich bezweifle, dass es besonders viele junge Leute anspricht. Es kostet Geld und ist die Bibel...
"Einheitsübersetzung" lässt sich auch als "Einheizübersetzung" veräppeln. Robert bringt den Witz öfters.
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Augustinus Conf. I. 1
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Re: Welche Bibel lesen...
Beispiele?ChrisCross hat geschrieben:…und stellenweise sogar häretisch übersetzt…
Gruß Jürgen
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Re: Welche Bibel lesen...
Ps 16,10:
Denn du gibst mich nicht der Unterwelt preis; du lässt deinen Frommen das Grab nicht schauen.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Welche Bibel lesen...
Mt 11,11
Amen, das sage ich euch: Unter allen Menschen hat es keinen größeren gegeben als Johannes den Täufer; doch der Kleinste im Himmelreich ist größer als er.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Welche Bibel lesen...
Naja… שָׁחַת kann man ja wohl schon als Grab übersetzen - woll?Niels hat geschrieben:Ps 16,10:Denn du gibst mich nicht der Unterwelt preis; du lässt deinen Frommen das Grab nicht schauen.
Gruß Jürgen
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Re: Welche Bibel lesen...
Was sind denn "von Frauen Geborene" (γεννητοις γυναικων)?Niels hat geschrieben:Mt 11,11Amen, das sage ich euch: Unter allen Menschen hat es keinen größeren gegeben als Johannes den Täufer; doch der Kleinste im Himmelreich ist größer als er.
Können ja wohl nur Menschen sein - woll?
Zuletzt geändert von Juergen am Montag 9. April 2012, 19:37, insgesamt 2-mal geändert.
Gruß Jürgen
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Re: Welche Bibel lesen...
Bei mir steht da was von WeibernJuergen hat geschrieben:Was sind denn "von Frauen Geborene" (γεννητοις γυναικων)?Niels hat geschrieben:Mt 11,11Amen, das sage ich euch: Unter allen Menschen hat es keinen größeren gegeben als Johannes den Täufer; doch der Kleinste im Himmelreich ist größer als er.
Können ja wohl nur Menschen sein - woll?
Der Kreuzgang ist doch total am Ende.
Re: Welche Bibel lesen...
Es ist eine Sache zu sagen, daß eine Übersetzung ungenau
oder Fehler behaftet ist, eine andere Sache ist es, zu sagen,
daß eine Übersetzung häretisch ist.
Über die Ungenauigkeit/Fehlerbehaftetheit braucht man sicher
nicht zu streiten.
Aber darum geht es ja nicht.
oder Fehler behaftet ist, eine andere Sache ist es, zu sagen,
daß eine Übersetzung häretisch ist.
Über die Ungenauigkeit/Fehlerbehaftetheit braucht man sicher
nicht zu streiten.
Aber darum geht es ja nicht.
Gruß Jürgen
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Re: Welche Bibel lesen...
http://www.youtube.com/watch?v=OVUwHv43HqM#t=9Deo iuvante hat geschrieben:Bei mir steht da was von WeibernJuergen hat geschrieben:Was sind denn "von Frauen Geborene" (γεννητοις γυναικων)?Niels hat geschrieben:Mt 11,11Amen, das sage ich euch: Unter allen Menschen hat es keinen größeren gegeben als Johannes den Täufer; doch der Kleinste im Himmelreich ist größer als er.
Können ja wohl nur Menschen sein - woll?
Gruß Jürgen
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- ChrisCross
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Re: Welche Bibel lesen...
viewtopic.php?p=48132#p48132Juergen hat geschrieben:Beispiele?ChrisCross hat geschrieben:…und stellenweise sogar häretisch übersetzt…
viewtopic.php?p=2258#p2258
Nils' Hinweis auf Psalm 16 ist ebenfalls bedenklich. Dass Christus zu Grabe getragen wurde, dürfte dem Übersetzer doch bekannt sein. Vieles andere ist wahrscheinlich noch ganricht aufgefallen. Dass aber unter anderem äußerst bekannte Texte nicht richtig übersetzt werden und sich dabei sogar Häresien einschleichen, die so bekannt sind, dass die Korrektoren sie hätten bemerken müssen, spricht wohl für sich.
Dazu kommt noch, dass die Einheitsübersetzung gerne deutlich glättet und Verse weglässt, die wichtig sein können. Besonders das Glätten oder allzu heftige Interpretieren stellt schon eine äußerst bedenkenswerte Absicht und Handlungsweise dar, gerade weil es um die Heilige Schrift geht.
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Augustinus Conf. I. 1
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Re: Welche Bibel lesen...
kwatsch
Gruß Jürgen
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- ChrisCross
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Re: Welche Bibel lesen...
Was bringt dich zu dieser wohlbegründeten These?
Tu excitas, ut laudare te delectet, quia fecisti nos ad te et inquietum est cor nostrum, donec requiescat in te.
Augustinus Conf. I. 1
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Re: Welche Bibel lesen...
Nein.Juergen hat geschrieben:kwatsch
- lutherbeck
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Re: Welche Bibel lesen...
Allioli kommentiert? Leider nicht mehr erhältlich; nur: http://www.amazon.de/Das-Neue-Testament ... 724&sr=1-9
Und was haltet ihr von der Herderbibel? http://www.amazon.de/Die-Bibel-Herder-% ... 653&sr=1-3
Und was haltet ihr von der Herderbibel? http://www.amazon.de/Die-Bibel-Herder-% ... 653&sr=1-3
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
Re: Welche Bibel lesen...
Sarto Verlag hat die Allioli-Bibel in drei Bänden neu aufgelegt:
http://shop.sarto-verlag.de/product_inf ... 78227b5a97
http://shop.sarto-verlag.de/product_inf ... 78227b5a97
Einer trage des andern Last, so werdet ihr das Gesetz Christi erfüllen (Gal 6,2).
- lutherbeck
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Re: Welche Bibel lesen...
Mir würde das NT erst mal reichen...
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
- Melody
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Re: Welche Bibel lesen...
Also wenn ich mir "Kurzbeschreibung", "über den Autor" und die eine Rezension so anschaue, dann denke ich, dass ich wahrscheinlich lieber meine Sarto-Allioli-Bibel habe... "spirituelle Texte" als Ergänzung, lieber nicht...lutherbeck hat geschrieben:Allioli kommentiert? Leider nicht mehr erhältlich; nur: http://www.amazon.de/Das-Neue-Testament ... 724&sr=1-9
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
Re: Welche Bibel lesen...
Hast Du was gegen Eleonore Beck? Ich habe schon einiges von ihr gelesen, und mir ist bis jetzt noch kein dogmatischer Fehler aufgefallen, andererseits sehr wohl ein beachtliches Sprachgefühl.
???
- Melody
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Re: Welche Bibel lesen...
Nein, denn ich kenne sie nicht. Aber da gab es ja noch eine zweite. Und das ganze las sich in meinen Ohren einfach nur insgesamt etwas seltsam. Heutzutage kann man ja niemandem mehr blind trauen.
Wenn ich die Bibel lese, möchte ich die Bibel lesen, vielleicht eben noch ein paar Erklärungen dazu haben, aber "spirituelle Impulse" zwischen dem Bibeltext machen mich einfach misstrauisch.
Hätte ich früher wohl auch anders gesehen.
Wenn ich die Bibel lese, möchte ich die Bibel lesen, vielleicht eben noch ein paar Erklärungen dazu haben, aber "spirituelle Impulse" zwischen dem Bibeltext machen mich einfach misstrauisch.
Hätte ich früher wohl auch anders gesehen.
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
- lutherbeck
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Re: Welche Bibel lesen...
Auch ich mag keine "spirituellen" Kommentare!Melody hat geschrieben:Also wenn ich mir "Kurzbeschreibung", "über den Autor" und die eine Rezension so anschaue, dann denke ich, dass ich wahrscheinlich lieber meine Sarto-Allioli-Bibel habe... "spirituelle Texte" als Ergänzung, lieber nicht...lutherbeck hat geschrieben:Allioli kommentiert? Leider nicht mehr erhältlich; nur: http://www.amazon.de/Das-Neue-Testament ... 724&sr=1-9
Mich macht jede Ergänzung / Verfremdung misstrauisch!
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
- Melody
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Re: Welche Bibel lesen...
Solange der Vorrat reicht "mit kleinen Schönheitsfehlern" für 99,- statt 249,- Euro: http://shop.sarto-verlag.de/product_inf ... gebot.htmlPaul hat geschrieben:Sarto Verlag hat die Allioli-Bibel in drei Bänden neu aufgelegt:
http://shop.sarto-verlag.de/product_inf ... 78227b5a97
(Ich hatte sie mir vor einigen Wochen bestellt, ich kann keine Schönheitsfehler finden... )
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
Re: Welche Bibel lesen...
Da reicht zur Not ein etwas eingedrückter oder auch nur verstaubter Einbanddeckel. Solche "Mängelexemplare" sind eine gängige Methode, um die Buchpreisbindung ein bißchen zu umgehen.Melody hat geschrieben:(Ich hatte sie mir vor einigen Wochen bestellt, ich kann keine Schönheitsfehler finden... )
Auf der Website wird ja sogar (in dem vergrößerten Ausschnitt, im Kreis) gezeigt, worin der Fehler liegt: da ist offenbar das Dünndruckpapier stellenweise etwas faltig geworden beim Binden und Schneiden. Das ist wirklich eine Marginalie, die den Wert des Buches absolut nicht mindert.
Re: Welche Bibel lesen...
Ich habe ein Buch, dessen einziger erkennbarer Mangel darin besteht, daß über den oberen Schnitt Mängelexemplar gestempelt ist.taddeo hat geschrieben:Da reicht zur Not ein etwas eingedrückter oder auch nur verstaubter Einbanddeckel. Solche "Mängelexemplare" sind eine gängige Methode, um die Buchpreisbindung ein bißchen zu umgehen.Melody hat geschrieben:(Ich hatte sie mir vor einigen Wochen bestellt, ich kann keine Schönheitsfehler finden... )
Auf der Website wird ja sogar (in dem vergrößerten Ausschnitt, im Kreis) gezeigt, worin der Fehler liegt: da ist offenbar das Dünndruckpapier stellenweise etwas faltig geworden beim Binden und Schneiden. Das ist wirklich eine Marginalie, die den Wert des Buches absolut nicht mindert.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Welche Bibel lesen...
Ist ja auch ein Mangel. Guten Gewissens verschenken kann man so ein Buch dann nicht mehr.
(Ist natürlich ein Mißbrauch, die Buchpreisbindung auszuhebeln, indem man die Mängel selbst hervorruft)
(Ist natürlich ein Mißbrauch, die Buchpreisbindung auszuhebeln, indem man die Mängel selbst hervorruft)
- Melody
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- Registriert: Mittwoch 22. März 2006, 16:05
- Wohnort: in der schönsten Stadt am Rhein... ;-)
Re: Welche Bibel lesen...
@Firmian
Wieso selbst hervorruft? Die Seiten wurden doch wohl versehentlich geknickt?
Ach so, Du meinst den Vorposter Protasius?
Da sollten jetzt aber bitte keine Missverständnisse hier im Thread [Punkt]
Auf der Allioli-Bibel steht selbstverständlich KEIN Stempel mit derartigem [Punkt]
Wieso selbst hervorruft? Die Seiten wurden doch wohl versehentlich geknickt?
Ach so, Du meinst den Vorposter Protasius?
Da sollten jetzt aber bitte keine Missverständnisse hier im Thread [Punkt]
Auf der Allioli-Bibel steht selbstverständlich KEIN Stempel mit derartigem [Punkt]
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