Wenn ich zufrieden wäre, wäre ich Jude!Franziska hat geschrieben:Schön dass du zufrieden bist.Raphael hat geschrieben:Gut, daß Du das endlich einsiehst!
In manchen Foren geht das nicht anders!Franziska hat geschrieben:Jetzt kannst du zum Zanken (was anderes scheinst du nicht zu können) wieder in ein anderes Forum gehen.
Ist für dich treuer Jude und ungetauft gleichbedeutend mit "voller Verachtung für Jesus Christus"???Pelikan hat geschrieben:Um es noch platter auszudrücken: Wenn ein dem alten Bund treuer Jude stirbt, ungetauft und voller Verachtung für Jesus Christus, kommt er in den Himmel oder in die Hölle?
Nein. Deswegen habe ich für diesen theoretischen Fall explizit beide Konditionen angegeben.Ist für dich treuer Jude und ungetauft gleichbedeutend mit "voller Verachtung für Jesus Christus"???
Wer konkret, das nicht. Aber unter welchen Bedingungen, das ist Teil der göttlichen Offenbarung. Also rede nicht drum herum.Wer - Jude hin, Heide her - in den Himmel kommt und wer nicht, habe nicht ich zu entscheiden. Du auch nicht.
In meinen Ohren ein bisschen... naiv halt. Ich kenne einfach nicht das Bild eines Gottes, der irgendwo im Himmel, über den Wolken oder sonstwo droht und neun Monate vor Christi Geburt "beschlossen" hat, dass ihm nicht gefällt, was sich da unten auf der Erde, speziell in Palästina abspielt, weswegen er jetzt den Junior persönlich schickt, um dort nach dem Rechten zu sehen...Geronimo hat geschrieben:Ich geb zu, dass sich das platt anhört, aber ....
Ich rede nicht drumherum, sondern wann, worüber und mit wem ich will. Mit dir rede ich nicht: nicht über "die Juden" noch über Himmel und Hölle und schon gar nicht über über von dir konstruierte "theoretische" Fälle.Pelikan hat geschrieben:Nein. Deswegen habe ich für diesen theoretischen Fall explizit beide Konditionen angegeben.Ist für dich treuer Jude und ungetauft gleichbedeutend mit "voller Verachtung für Jesus Christus"???Wer konkret, das nicht. Aber unter welchen Bedingungen, das ist Teil der göttlichen Offenbarung. Also rede nicht drum herum.Wer - Jude hin, Heide her - in den Himmel kommt und wer nicht, habe nicht ich zu entscheiden. Du auch nicht.
[Punkt]Peter hat geschrieben:Kurze Zwischenbemerkung: Für diejenigen, die’s interessiert und die dicht dran sind – Biggiiiiii?, Jakoooooooob? Raaaaaalpf?: Morgen abend ist Dr. Wilhelm Bruners (Wie hat Jesus glauben gelernt) in St. Anna in Krefeld und trägt da was vor.
Ich muß da hin. Laßt mich nicht alleine zieh’n!
Fein, fein. Also ein letzter Versuch; und ich gebe mir Mühe, alle Pfui-Wörter zu vermeiden.Franziska hat geschrieben:Ich rede nicht drumherum, sondern wann, worüber und mit wem ich will. Mit dir rede ich nicht: nicht über "die Juden" noch über Himmel und Hölle und schon gar nicht über über von dir konstruierte "theoretische" Fälle.
Es darf keine Feindschaft zwischen Juden und Katholiken geben. Aber man sollte sich gegenseitig in Ruhe lassen. Wir sind verschieden und wir glauben verschieden - dennoch kann man in Frieden nebeneinander existieren.beth hat geschrieben:Hallo miriam!
Ich bin echt erstaunt und erfreut, dass hier auch mal ein Jude, ein Israeli in dieses Forum reinschaut.
Wie du vielleicht schon bemerkt hast, versuche ich mit meiner persönlichen Erfahrung und meinen Argumenten klarzustellen, dass wir Gojim und Christen, nach der Katastrophe der Shoa daraus lernen müssen, dass im Rückblick auf unsere zweitausendjährigen Geschichte etwas nicht stimmen kann, wo wir doch einen Juden als Messias glauben.
Die katholische Kirche beginnt ganz langsam allmählich wahrzunehmen und hat auch schon kleine Millimeterschritte getan in der Rückbesinnung seiner Wurzel und dass wenn wir den EINEN Gott bekennen, es doch nicht Feindschaft zwischen den Juden und Christen geben darf, sondern wir haben eine gemeinsame Verantwortung für die Welt und das heißt wir müssen gemeinsam daran arbeiten. Diesen gemeinsamen Weg finden und zu gehen ist eine große Herausforderung besonders für uns Christen nach all dem was in der Geschichte passiert ist. Wie das gehen könnte, dafür haben wir doch eine gemeinsame Basis und zwar die mehrtausendjährige Erfahrung des Volkes Israel mit seinem Gott in der Geschichte in der Weisung des Tenach, der für uns genauso Grundlage sein muss wie er für Israel (damit meine ich jetzt nicht den Staat Israel) ist.
Ich verstehe auch deine Frage, dass man sich nicht um das Heil weder das jüdische noch das christliche Sorgen soll, sondern um den gemeinsamen Auftrag: Licht zu sein für die Völker.
Shalom beth
Dafür nimmt ein Oberrabiner Stellung:spiritus bonus hat geschrieben:Ich wundere mich immer noch sehr stark, dass keiner von den über 100 Bischöfen in D Kard. Meisner zu Hilfe eilt und einsteht für die Kirche.
Komisch
Dieser Artikel ist auch heute in der FAZ als Leserbrief veröffentlicht worden. Besonders hervorzuheben ist IMHO folgendes Zitat:prim_ass hat geschrieben:Dafür nimmt ein Oberrabiner Stellung:spiritus bonus hat geschrieben:Ich wundere mich immer noch sehr stark, dass keiner von den über 100 Bischöfen in D Kard. Meisner zu Hilfe eilt und einsteht für die Kirche.
Komisch
Stellungnahme des Wiener Oberrabiners
Über eine durchaus vergleichbare Aussage hat ein Martin Hohmann seine Parteizugehörigkeit in der CDU verloren.Die, die den sogenannten Holocaust herbeigeführt haben, waren gerade die Gottlosen, weshalb es besonders wichtig ist, den Gottesbezug in der europäischen Verfassung einzubinden.
Na ja, "der" Oberrabbiner der Israelitischen Kultusgemeinde Wien und Österreichs ist das nicht.prim_ass hat geschrieben:Stellungnahme des Wiener Oberrabbiners
Die Gunst der "Nationalzeitung" für den Rabbiner muß ja nichts heißen, solange sie nicht auf Gegenseitigkeit beruht.Franziska hat geschrieben: Der Oberrabbiner Friedman steht einer winzigen, ultraorthodoxen Gruppe vor und erfreut sich besonderer Gunst der Nationalzeitung und ihres Herausgebers Gerhard Frey.
miriam:Jesus sagte im übrigen auch nicht, daß Seine Jünger Licht der Welt sein sollen, sondern daß sie es sind.
ihr seid ein bisschen unglaubwuerdig
vielleicht solltet ihr euch weniger beweihraeuchern
Und warum haben wir Christen uns nicht, angeführt von den Verantwortlichen, dem Papst, den Bischöfen zusammen gegen dieses unvergleichliche Verbrechen entgegengestellt? Ich sags dir: Weil der Großteil davon die Juden ohnehin weg haben wollten, die "Gottesmörder", wie ihnen seit Jahrhunderten gesagt wurde.Die Nationalsozialisten waren keine Christen. Der Messias, den sie verehrt haben, hieß Adolf Hitler. Und katholische Priester und Gläubige haben sie genug ins KZ eingesperrt und umgebracht.
Auch wenn ich nicht niemand bin: Genau das bestreite ich und zwar auf das Heftigste!miriam hat geschrieben:es kann ja niemand abstreiten, dass der industriell organisierte massenmord von christen organisiert und ausgefuehrt wurde
- sozusagen schaue ich ihm direkt ins Gesicht. 
