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- Mittwoch 21. Mai 2008, 10:22
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Alles zum Thema Stundengebet (2nd)
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Vereinfachung
Liebe Kantorin, was Franziska und meggisusi schreiben, empfinde ich auch so. Weil das Stundengebet dem Tag eine Struktur geben will, indem der Beter, die Beterin zu ausgesuchten Ereignissen des kosmischen Tagesablaufs (nämlich zu Sonnenaufgang, -höchststand, -untergang und zum abendlichen Schlafenge...
- Dienstag 20. Mai 2008, 21:28
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Alles zum Thema Stundengebet (2nd)
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Wer Priester ist, verrichtet das vollständige Stundengebet. Terz, Sext, Non werden zu einer Hore zusammengefasst. Dann soll der Beter Hymnus und Oration jener Hore nehmen, die der Tageszeit am besten entspricht, also morgens um 10 Uhr die von der Terz, nachmittags um 14 Uhr die von der Non. Diakone,...
- Dienstag 20. Mai 2008, 21:18
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Fronleichnam
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Also, wenn ich ehrlich sein darf: Mir wäre am liebsten, wenn die Fronleichnamsprozession auch nicht als Demo oder so verstanden würde, sondern nach ihrem ursprünglichen Sitz in der Frömmigkeit (auch nicht als Demo der Zünfte oder der Schützen oder so): Wir tragen den eucharistischen Heiland durch di...
- Dienstag 20. Mai 2008, 21:04
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Interzelebration
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Danke für die Antwort. Ich stelle in gewisses Maß an Einigkeit fest. Es wäre eben schön, wenn die reformatorischen Kirchen in Kontinentaleuropa die Inhaber ihrer aufsichtführenden Ämter, ihre Pröpste, Kreisdekane, Superintendenten etc. als das benennen würden, was sie sind: als Bischöfe. Hat die SE...
- Dienstag 20. Mai 2008, 19:07
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Interzelebration
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Danke für die Antwort. Ich stelle in gewisses Maß an Einigkeit fest. Es wäre eben schön, wenn die reformatorischen Kirchen in Kontinentaleuropa die Inhaber ihrer aufsichtführenden Ämter, ihre Pröpste, Kreisdekane, Superintendenten etc. als das benennen würden, was sie sind: als Bischöfe. Hat die SEL...
- Dienstag 20. Mai 2008, 16:24
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Interzelebration
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Hier auch Surplices zur Auswahl Cheers, John Das Old English Surplice ist am interessantesten. Ist ja geschnitten wie jene Chorröcke, die heiliggesprochene Bischöfe so auf gotischen Flügelaltären tragen. Man sieht ihm die Herkunft aus der Albe noch an. Wegen der weiten Ärmel verstehe ich jetzt auch...
- Dienstag 20. Mai 2008, 16:15
- Forum: Der Gemüsegarten
- Thema: Who is Who?
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Da wir in diesem Monat schon einige Neuanmeldung hatten, sei kurz auf diesen Thread hingewiesen. Herzliche Einladung, sich hier kurz vorzustellen! :huhu: Ja, Ihr Lieben, bitte um Nachsicht, dass ich mich noch nicht vorgestellt habe: Wie ich zum Nicknamen conscientia gekommen bin, ist eine längere G...
- Dienstag 20. Mai 2008, 00:16
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Interzelebration
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Bischofsamt bei den Lutheranern
Hallo, Ihr Lutheraner, wie steht Ihr zu Art. 28 des Ausgburgischen Bekenntnisses (BSLk 120ff.)? Abgesehen davon, dass darin keine Details zur Sakramentalität der Bischofskonsekration etc. diskutiert werden, die in der 1. Hä. 16. Jhs., wie uns die Dogmenhistoriker lehrern, noch gar nicht diskutiert w...
- Montag 19. Mai 2008, 23:42
- Forum: Die Pforte
- Thema: Liturgische Mißbräuche - Pflicht zum Melden oder nicht?!
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Ich habs als Student versucht, die Priester im Gespräch zu überzeugen. Das habe ich aufgegeben. Liturgische Mißbräuchler sind mistens Überzeugungstäter. Und melden - das bringe ich nicht übers Herz. Es sind ja doch meistens welche, mit denen ich persönlich Kontakt habe. Aber mit so welchen kann ich...
- Freitag 16. Mai 2008, 14:52
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Klagen über liturgische Mißbräuche
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Vollkommen d'accord. Sicher, Karnevalsmessen sind in der Tat etwas seltsame Veranstaltungen, zumal da Karnevalisten nicht unbedingt immer durch besondere Kirchentreue u. mäßigen Umgang mit Alkohol auffallen. (Früher wurde ja an Karneval Vierzigstündiges Gebet gehalten - zur Sühnung der in dieser Zei...
- Freitag 16. Mai 2008, 14:47
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Heereszersetzung aus eigenen Reihen
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Vielen Dank für Deine Antwort! Zu 1: Ich glaube schon, dass sich eine Reihe von Priestern durchaus vorstellen könnten, Verwaltungsaufgaben abzugeben, wenn es die Möglichkeit der Entlastung gäbe. Warum muss der Pastor sich mit der Personalplanung von 3 bis 4 Kindergärten, den Dachreparaturen der Frie...
- Freitag 16. Mai 2008, 12:18
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Heereszersetzung aus eigenen Reihen
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Priester: Kirchenverwaltung?
Gut, dann einigen wir uns als Lösungsansatz auf: a) Die katholische, wobei dann aber ein Geistlicher so weit wie möglich von allen Dingen zu entlasten ist, die auch ein Laie übernehmen kann. In seinem Leben muss die Spendung der Sakramente, nicht die Verwaltung möglichst grosser Apparate im Vorderg...
- Mittwoch 14. Mai 2008, 17:23
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Rückkehrökumene?
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Neuer Akzent: Ökumene - Realunion?
Lutheraner hat folgendes geschrieben: conscientia hat folgendes geschrieben: ad 1) Gequatsche, Gelaber, Gesabbel etc. ist etwas anderes als ein Dialog. Das Problem der ökumenischen Gespräche sind weder ihr Inhalt noch ihre Ergebnisse. Alles dies ist respektabel. Problematisch ist: Wenn die Kommissi...
- Mittwoch 14. Mai 2008, 17:14
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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- Dienstag 13. Mai 2008, 23:33
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Alles zum Thema Stundengebet (2nd)
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- Dienstag 13. Mai 2008, 23:23
- Forum: Das Oratorium
- Thema: Alles zum Thema Stundengebet (2nd)
- Antworten: 1485
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- Dienstag 13. Mai 2008, 20:55
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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ad 1) Gequatsche, Gelaber, Gesabbel etc. ist etwas anderes als ein Dialog. Das Problem der ökumenischen Gespräche sind weder ihr Inhalt noch ihre Ergebnisse. Alles dies ist respektabel. Problematisch ist: Wenn die Kommissionäre zu einem guten Ergebnis gekommen sind, weigern sich Bürokraten in Kirch...
- Dienstag 13. Mai 2008, 11:01
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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Schon wieder durch Gequatsche? Ist in den ökumenischen Gesprächen etwa noch immer nicht alles besprochen und durchprobiert worden? Durch das Beispiel, conscientia, nicht durch Worte und Belehrungen, sondern durch das gute Beispiel, überzeugt man andere. ad 1) Gequatsche, Gelaber, Gesabbel etc. ist ...
- Dienstag 13. Mai 2008, 10:48
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Was können wir von der römischen Kirche lernen?
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H. H. Hansens 95 Thesen
Vielleicht die Antwort des Lutheraners auf Marcus' Frage?
- Montag 12. Mai 2008, 15:16
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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Wer weiß schon, ob wir Papisten die Wahrheit gepachtet haben? Ich habe mal eine grundsätzliche klärende Frage: Conscientia, warum bezeichnest Du Dich als "Papist", wenn Du (wie aus div. anderen Beiträgen herauszulesen ist) grundsätzlich die Frauenordination befürwortest? 1), weil die Aussage, man s...
- Montag 12. Mai 2008, 14:54
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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Lieber Marcus, damit ich nicht missverstanden werde: Dass die Heiligenverehrung sinnvoll ist, meinethalben die Praxis, den Heiligen ein ehrwürdiges Andenken zu bewahren und sie als Glaubensvorbilder anzusehen, müssen Lutheraner schon selbst mit Hilfe ihrer Agende, ihres Kirchenkalenders und der BSLK...
- Montag 12. Mai 2008, 13:42
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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Gratias ago tibi. Ich hätte sonst einen etwas ärgerlichen Beitrag geschrieben. Ich fürchte, wir Katholen müssen versuchen, Evangelischen Marienverehrung dadurch schmackhaft zu machen, dass wir die positiven Werte herausstellen, die wir damit verbinden, und nicht dadurch, dass wir ihnen vorhalten, wa...
- Montag 12. Mai 2008, 13:38
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Liturgie: "Reform der Reform" konkret
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Hallo, ad_hoc, wenn du erkennen kannst, was richtig ist und was nicht, kannst du auch sagen, ob Abfolgen von "Gotteslob"-Nummern "der Tradition" entsprechen oder nicht (welcher "Tradition" überhaupt? ich halte mich beim Zusammenstellen von Andachten an das, was ich zu Hause als Messdiener erlebt hab...
- Montag 12. Mai 2008, 01:14
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Liturgie: "Reform der Reform" konkret
- Antworten: 797
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Die sonntägliche Messfeier ist Messfeier für die ganze Gemeinde, und daher niemals nur für Kinder, Jugend, KFD, wasweißich. Es ist ferner bei Kindergottesdiensten nicht nötig, kindisch zu werden. Die meisten Veranstaltungen dieser Art, mit denen man die Kirchen in unseren Breiten heimsucht, sind so...
- Montag 12. Mai 2008, 01:10
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Liturgie: "Reform der Reform" konkret
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Ich frage mich, warum macht sich jemand so viele Gedanken um die Gestaltung einer Messe oder einer Andacht, als ob es nicht genügend qualifizierte Beispiele und Vorlagen dafür geben würde? Oder möchte man das sprichwörtliche Rad nochmals neu erfinden? Ich fürchte, wir sind in unserer Kirche an dem ...
- Montag 12. Mai 2008, 00:32
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Liturgie: "Reform der Reform" konkret
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Lieber cantus planus, vielen Dank für deine substantielle Antwort. Allerdings betone ich noch einmal, dass uns schon unglaublich geholfen wäre, wenn man die Berge von Papier, die Vatikan und Bischöfe zum Thema Liturgie veröffentlicht haben, lesen und beherzigen würde! Wohl frage ich mich, woher es k...
- Samstag 10. Mai 2008, 20:38
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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Wie steht Ihr eigentlich zu diesen Mariengebeten? http://www.adorare.de/suehnegebetmg.html Lieber Marcus, das 1. - 3. Gebet lese ich hier zum ersten Mal. Ja meinethalben. Mein Stil ist das nicht. Wenn andere wollen: gerne. Ich würde mich dagegen wehren, an einer Andacht mit solchen Gebeten teilnehm...
- Samstag 10. Mai 2008, 19:28
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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Re: Stutzer
Lieber sofaklecks, vielleicht ist es hier (wie überall im Gemeindeleben an der Basis) sinnvoll, von der emotionalen Schiene zu etwas mehr Sachlichkeit zurückzukehren. Ja, ja, die Stutzer. Die Herren Theologen egal welcher Couleur, die ihre quersitzenden Magengase als himmlischen Windhauch ansehen un...
- Samstag 10. Mai 2008, 16:46
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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Re: Stutzer
[quote="sofaklecks"][/quote]
- Samstag 10. Mai 2008, 15:15
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Maria - Miterlöserin?
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Wie kann es denn bitte zu viele Feiertage geben? Kann es in der Tat: Die kluge Tat des hl. Pius V., den Heiligenkalender energisch zurechtzustutzen und die Feier der regulären liturgischen Jahreszeiten in Messe und Stundengebet dadurch zu fördern, dass das Werktagsoffizium genommen werden musste, i...
- Samstag 10. Mai 2008, 13:51
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Kirche in der Schweiz und ihre Sonderwege... ;(
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Warum schließen sich der geistliche Herr und die ihm treuen Gemeindeteile nicht einfach der christkath. Kirche in der Schweiz an? Selbst wenn man die röm.-kath. Kirchengebäude den Päpstischen (also den Bischof-Kurt-Koch-Treuen) überlassen muss, ließe sich doch sicher mit Hilfe von Spenden relativ g...
- Samstag 10. Mai 2008, 13:44
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Liturgie und Gewänder im Protestantismus
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