Kreuzgang

Wobei die hirachische Autorität und die universelle Gottesvertretung durch eine hoch organisierte Kirche ja eine Frage der Perspektive und Überzeugung sein mag, zunächst ist es ein immanenter Anspruch, den man nicht zwingend teilen muss ... ZITAT: Mt 6,5 Und wenn ihr betet, sollt ihr nicht sein wie ...

Bitte lies doch einmal genauer - das erspart uns das ewige Wiederkäuen - der Punkt ist mit Frage und Antwort schon hin und her gegangen ...



Stirner

"stonewashed Braindrain?"

warm regards,

Stirner

Nach den anderen Kommentatoren hier, gibt es nämlich anscheinend keinen Handlungsspielraum und keine Unterscheidung zwischen Göttlichem und Kirchlichem und damit keine Grundlage für verhandelbares. Also ich will jetzt nicht päpstlicher sein als der Papst, aber wenn dir der Punkt so wichtig ist, sol...

@Edi Nach den anderen Kommentatoren hier, gibt es nämlich anscheinend keinen Handlungsspielraum und keine Unterscheidung zwischen Göttlichem und Kirchlichem und damit keine Grundlage für verhandelbares. Ich weiss nicht, auf was du hier konkret anspielst. Unsereins und da bin ich hier ja gewiss nich...

@Edi Grundsätzlich interessiert mich dieses Thema auch nicht und was die Kirche mit der Kirche und ihren Gläubigen tut ist mir zunächst völlig egal. Warum ich dieses Thema hier (Beispielhaft) einbrachte habe ich hingegen exakt begründet. Nach den anderen Kommentatoren hier, gibt es nämlich anscheine...

Gestattet mir einen kleinen Ausflug entlang eines erst einmal nicht zugehörigen Beispieles, zur Klärung der Grundlage „des Vermittelbaren„, auch über Grenzen verschiedener Anschauungen. Mir geht es um Regeln für ein Zusammenleben von Kirche und andersorientierten aber laut Aussage einige Mitschreibe...

@stirner Ja mein Lieber so ist es nun einmal. Nimm eine entsprechende Menge Menschen, Du wirst darunter einige finden, mit denen ein Dialog machbar ist, und viele, die im Strom mitschwimmen und wiederholen, was sie hörten. Kreative Ideen sind den Mitschwimmern ein Greuel. Liebe Gedanken Pierre Lieb...

Stirner hat geschrieben: Es gibt eben verschiedenen Religionen, Philosophien, wissenschaftliche Zugänge und Erkenntniswege über das Wesen der Welt und womöglich des transzendentalen. Diese Feststellung ist doch banal und ich dachte man dürfte sie hier voraussetzen. Wenn ich mich mit jemandem im Ges...

"... Ich beschaue mir schon die Art und Weise Deines Schreibens, Bob, und vor allem achte ich auf Deine Wortwahl. Deshalb weiß ich natürlich, aus welcher Ecke Du kommst. Es ist die Sprache der Psychologie und vor allem die Sprache der Soziologie, die Dich verrät und es erlaubt, Dich entsprechend ei...

Nein, die vollkommene Übersetzung kirchlicher Werte in gesellschaftliche Normen würde im Gegenteil den Himmel auf die Erde bringen, das Reich Gottes auf der Erde errichten! Jesus hat uns ja gesagt, wie wir leben sollen. Lieber Esperanto, Was für dich der Himmel ist mag für mich die Hölle sein und u...

... Ich erfahre gerade aber nur als Antwort, dass man schon bei Eintritt in ein Gespräch sofort selbst anscheinend einem bestimmten Lager zugewiesen werden muss um "handelbar" zu sein. In der Psychologie (welche nicht meine Religion ist als Welterklärungszugang, im Gegenteil!), die ich aber einmal ...

die sind mir zu limitiert - wobei die Grenze das dicke Brett vor dem Kopf ist ... :mrgreen: Du solltest den Perspektivwechsel vollziehen - sie gehen vor dir - für dich ist es ein Brett vorm Kopf für sie ist es ihr Kreuz am Rücken. Linus, lieber ein Kreuz am Rücken als ein Brett vorm, Kopf. Dann ist...

Was geht da nur hinter Deiner Stirn (sic!) vor? :roll: Nicht hinter, auf: Hörndln. :ja: :roll: Ich fürchte Du hast recht! :shock: Aber wenigstens haben sich Bob und sein Handlanger jetzt geoutet: Erst scheißfreundlich nach dem Abbau von Feindbildern fragen, um dann umso heftiger den Fundamentalismu...

Hallo Linus, Vielleicht im Gegensatz zu Bob (?) stelle ich die Gott Frage nicht, mir als Agnostiker ist das auch absolut unerheblich. Ich stelle Gott weder infrage, noch mache ich konzeptionelle Erklärungen dazu. Ich stelle zunächst fest: a) Es gibt Leute mit "absoluten Wahrheiten" in der Introspekt...

Hallo Linus, 1. Evidentes muß nicht begründet werden! 8) Schön wärs, doch Glaubensinge - selbst wen es sich um die Sündehandelt - sind zwar ums mit Chesterton zu sagen, so evident wie eine Kartoffel, allerding wird diese Evidenz schlicht von einigen geleugnet. Macht es aus deine Sicht denn Sinn Gesp...

Ich weiß es nicht Bob ... Ich vermute er bastelt sich ein "Feindbild", um nicht in den Diskurs einsteigen zu müssen. Dazu muss er egalisieren, zunächst uns und dann alle Perspektivenentwicklung (ohne linientreues Fundament) allgemein und fertig ist die Front. Nur, dass er genau zu den Mitteln greift...

Lieber ad_hoc, wenn ich e richtig sehe leistet dein Beitrag doch genau das was du verallgemeinernd, abstrakt Bob und mir vorwirfst oder irre ich da? Mein Hintergrund ist nicht der einer "Aufklärung" wie bei Bob, auch wenn wir uns in einigen zentralen Punkten auf eine Perspektive einigen können. Mir ...

lieber Raphael, Hallo Raphael,........ Leider hast Du völlig das Thema verfehlt! Was geht da nur hinter Deiner Stirn (sic!) vor? :roll: Die Aussage von Bob ist (und bleibt) selbstwidersprüchlich. Was sollen in diesem Zusammenhang Deine kopierten Ausführungen zum Dualismus weiterhelfen? Es geht doch ...

Er liefert einfach zu gute Vorlagen. Wie man sich mit derartig wenigen Worten selbst ins Abseits stellen kann bleibt des kommentierens wert finde ich. Er tritt als großer "Enttarner" auf die Bühne und outet primär sich selbst und er läuft mit seinen eigenen Anwürfen ziemlich ins Leere dabei ("Max St...

Hallo Raphael, Na hier zitiere ich doch einmal locker das „Universallexikon“ als Entgegnung, weil ich es selbst nicht besser beschreiben könnte … Die Absurdität deiner Herleitung ist beeindruckend offensichtlich und scheint von dumpf, fundamentalistischem Geist geprägt. ZITAT: „Der DUALISMUS (gemein...

Es gibt nicht nur Gut oder Böse - und nichts dazwischen. Dieser Satz ist unsinnig, auch wenn sich Stirner diensteifrig als Claqueur betätigen möchte. Diese Behauptung wirst du schon herleiten und begründen müssen, auch wenn es deinem Wesen vielleicht fremd sein mag als Vorgang. Nichts ist "unsinnig...

Es gibt nicht nur Gut oder Böse - und nichts dazwischen. Wer heute angeblich "christliches" Tun während der Kreuzzüge glorifiziert, dem darf unterstellt werden, dass er selbstgerecht gewichtet und nur selektiv wahrnimmt. Und wer sich nicht zu seiner Vergangenheit bekennt und diese selbstkritisch hi...

Also braucht es das Feindbild und die eineindeutige Front vor allem zum sichern der inneren Integrität und eines Zusammenhaltes?

Das würde dann aber doch auch bedeuten - die "absolute Wahrheiten" reichen nicht aus als Erkenntnisebene und Herleitungsgrundlage oder?

Stirner

Esperanto schrieb: "Also ernstnehmen kann man die anderen Lehren jedenfalls nicht - sie müssen einfach falsch sein ... Bob: WARUM "müssen" sie falsch sein? Etwa weil nicht sein kann, was nicht sein darf? Ein bisschen argumentativer sollte ein Diskurs schon sein ... Na das ist eben der Glaube. Wir g...

Das ist wirklich spannend ... Da stellte einer ein paar simple Fragen: Ist Religion allgemein (und dieser hier konkret) Feindbilder zu eigen? Braucht sie diese oder haben sie nur tradierte Funktionen? Könnten Religionen auch ohne auskommen und konsensuale Verhältnisse mit andersgläubigen eingehen? S...

Raphael ... kennst du eigentlich Karl Stirner? Den Graphiker, Illustrator und Maler. Den, der Namenspatron diverser Schulen ist, der Mörikes Geschichten illustrierte? Ich selbst bin auch Maler und Grafiker und vielleicht war das ausschlaggebend für meine Nickwahl. Das du dir selbst mit unzweifelhaft...

hehe ... Also der Max ist - als falsche Zuordnung zu meinem Nick - genauso deiner eigenen Phantasie entsprungen, wie der Highlander Bezug und diverse andere Unterstellungen, Zuordnungen, Vermutungen und Dialektische Kunstgriffe der groben Verbreiung. Daher bist du ja so vortrefflich im Selbstgespräc...

Im Moment, lieber Raphael ist zuviel von deinem etwas “eitlen Selbst” die Rede finde ich und zu wenig von den hier aufgeworfenen Fragen. Du lenkst halt ab aber es bleibt offensichtlich. Ich steige mit dir nicht in Stellvertreterdiskurse ein, mich interessieren immer noch die offenen Fragen. Du verst...

Somit entstehen immer wieder Feindbilder. Die Ansprüche lassen sich durch keine Synthese aufheben. Die Feindbilder entstehen weniger wegen der Ansprüche, sondern mehr wegen der falschen Religion. Wenn ich also Raphael hier zusammenfassend richtig verstehe - braucht es den Panzer gegen das Andersart...

Raphael, du schaffst es wirklich auf jeden Gedanken und jede Argumentationskette im Kontext einen "Einzeiler" als Antwort zu formulieren, bewundernswert! Nur solltest du vielleicht trotzdem manchmal genauer lesen, weniger unterstellen und nicht immer Motivationen qua Schubladen unterschieben. Du füh...

Mein Respekt gilt allen, die der Bergpredigt Jesu folgen - eifernde Fundamentalisten ALLER Religionen gehören nicht dazu ... :nein: Aber nicht doch, Bob! Oder haben wir in "den Fundamentalisten" doch noch eines gefunden? :shock: Irgendwie eine ganz altersschwache Ablenkungsdialektik Raphael. Ist do...