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von Kilianus
Samstag 23. August 2014, 20:13
Forum: Die Pforte
Thema: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Nehmen wir den Fall des in China zum Tode verurteilten Deutschen: Er hat seine Ex-Freundin und deren neuen Partner offenbar geplant getötet. Zugleich hat er das offenbar unter derart überschießender Gewaltanwendung getan, daß von einem kaltblütigen Handeln keine Rede sein kann. Mich überzeugt die F...
von Kilianus
Samstag 23. August 2014, 20:11
Forum: Die Pforte
Thema: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Totschlag hat das fünfte Gebot demnach nicht verboten?
von Kilianus
Samstag 23. August 2014, 15:01
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Verschiedene Fragen zur alten Messe
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Re: Verschiedene Fragen zur alten Messe

In die gleiche Richtung weist der (hier und dort wieder aufgelebte) Brauch der Messe vor ausgesetztem Allerheiligsten. Wenn man sich die Monstranz auf so einem barocken Aussetzungsthron vorstellt, ist klar: Sie dominiert optisch das Geschehen im Altarraum. Und diese Aussetzung hat ja nur einen Sinn,...
von Kilianus
Samstag 23. August 2014, 14:56
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Verschiedene Fragen zur alten Messe
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Re: Verschiedene Fragen zur alten Messe

Ein Mißverständnis meinerseits? Ich glaube, mein Eindruck läßt sich am einfachsten am Umgang mit Altar(mensa) und Tabernakel festmachen. Wir sind uns vermutlich einig: Der Tabernakel ist der Ort der realen und bleibenden Gegenwart unseres Herrn, aber die Altarmensa ist der Ort, an dem das Kreuzesopf...
von Kilianus
Samstag 23. August 2014, 14:19
Forum: Die Klausnerei
Thema: Warum Abendmahl statt Messopfer?
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Re: Warum Abendmahl statt Messopfer?

asderrix hat geschrieben:In Freikirchen wird das Gedächtnismahl gefeiert, weil es dem Befehl Christi: Tut dies zu meinem Gedächtnis..., entspricht.
Ich glaube, es geht zunächst einmal eher um die Frage, wessen da eigentlich gedacht wird.
von Kilianus
Freitag 22. August 2014, 20:48
Forum: Die Pforte
Thema: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.
Antworten: 1053
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Re: Atheisten, Kirchenhasser, Konfessionslose & Co.

Nehmen wir den Fall des in China zum Tode verurteilten Deutschen: Er hat seine Ex-Freundin und deren neuen Partner offenbar geplant getötet. Zugleich hat er das offenbar unter derart überschießender Gewaltanwendung getan, daß von einem kaltblütigen Handeln keine Rede sein kann. Mich überzeugt die Fo...
von Kilianus
Freitag 22. August 2014, 12:34
Forum: Das Oratorium
Thema: Frauenklöster ohne tägliches hl. Messopfer
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Re: Frauenklöster ohne tägliches hl. Messopfer

Die zu korrigieren ist mir eine Ehre.

Von Dir korrigiert zu werden wäre es mir ebenso.
von Kilianus
Freitag 22. August 2014, 12:33
Forum: Das Refektorium
Thema: Medien und ihr Bild von Kirche und Katholiken
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Re: Medien und ihr Bild von Kirche und Katholiken

1. Selbst wenn man die führenden FSSPX-Repräsentanten für engstirnige, verbohrte und intolerante Dumpfbacken hält, ist es unter aller Kanone, sie mal eben mit IS-Mörderbanden gleichzusetzen. 2. Die angeführten Zitate bzw. Verweise dürften die offiziellen FSSPX-Positionen zu den jeweiligen Fragen sum...
von Kilianus
Freitag 22. August 2014, 10:18
Forum: Das Oratorium
Thema: Frauenklöster ohne tägliches hl. Messopfer
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Re: Frauenklöster ohne tägliches hl. Messopfer

Sicher? Du spielst hier doch sicherlich auf den Hintergrund des Fermentum an. Das allerdings ist mir in der Literatur (bei Jungmann hab ich grad noch mal nachgeschlagen) nur in dem Sinn untergekommen, daß es aus der Papstmesse in die priesterlichen Messen geschickt wurde, nicht aber in Wortgottesdie...
von Kilianus
Donnerstag 21. August 2014, 12:46
Forum: Das Oratorium
Thema: Frauenklöster ohne tägliches hl. Messopfer
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Re: Frauenklöster ohne tägliches hl. Messopfer

PS: Und das Recht der Schwestern, ihr geistliches Leben zu gestalten, bleibt ihnen wie gesagt unbenommen. Auch Schwestern haben nicht das Recht, ihr geistliches Leben einfach an der Kirche vorbei zu gestalten. Natürlich leben Ordensleute in einer besonderen Situation, die besondere Regelungen brauc...
von Kilianus
Donnerstag 21. August 2014, 12:36
Forum: Das Oratorium
Thema: Frauenklöster ohne tägliches hl. Messopfer
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Re: Frauenklöster ohne tägliches hl. Messopfer

Diese Frauen haben das wunderbar formuliert ....... Das glaub ich gerne, dass dir das gefällt, weil es ja in die gegenwärtig moderne (meine Finger haben jetzt zum 2. Mal mit "mord" begonnen ... :auweia: ) Tendenz passt, den von der Eucharistiefeier losgelösten Empfang der Kommunion mit der Feier de...
von Kilianus
Mittwoch 20. August 2014, 23:18
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur III
Antworten: 1371
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Auch ein schönes Beispiel von Modernisierung der Altarinsel in einem klassischen Kirchenbau: http://www.virtualtourist.com/travel/Europe/Germany/Bavaria/Nuernberg-32898/Things_To_Do-Nuernberg-Elisabethkirche_St_Elisabeth_Church-BR-1.html Wenn man dort am neuen in Richtung des alten Hochaltars zeleb...
von Kilianus
Dienstag 19. August 2014, 19:01
Forum: Das Brauhaus
Thema: Malachias' Rache - Der weiße Mann in Rom
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Re: Papst Alexander VI.

Alexander VI. war wohl einer der Tiefpunkte der Papstgeschichte ........ Franziskus wird der nächste nur in anderer Form und aus andern gründen Es ist unglaublich, welche Unverschämtheiten du dir hier herausnimmst! Wenn es eine „Unverschämtheit“ ist, einen Papst als Tiefpunkt der Papstgeschichte zu...
von Kilianus
Dienstag 19. August 2014, 18:42
Forum: Die Pforte
Thema: Der Umgang mit Barbaren in touristisch interessanten Kirchen
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Re: Der Umgang mit Barbaren in touristisch interessanten Kirchen

"Stört es Sie beim Ratschen, wenn ich bete?"
von Kilianus
Montag 18. August 2014, 22:58
Forum: Das Refektorium
Thema: Fürbitten, wozu und weshalb?
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Re: Fürbitten, wozu und weshalb?

Einen sehr differenzierte Analyse der Problematik bietet übrigens Christian Rentsch, Ritual und Realität. Eine emprische Studie zum Gottesdienstlichen Handeln des Priesters in der Meßfeier. Studien zur Pastoralliturgie 35, Regensburg 2013. Als wissenschaftliches Werk nicht ganz dünn und nicht ganz b...
von Kilianus
Montag 18. August 2014, 22:40
Forum: Das Refektorium
Thema: Fürbitten, wozu und weshalb?
Antworten: 133
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Re: Fürbitten, wozu und weshalb?

Um noch etwas ernsthafter zu antworten: In der Tat, öffentliches (Vor-)Beten muß so formuliert sein, daß es Mitbeter "mitnehmen" kann (was wohlgemerkt nicht ausschließlich übers Sprachverständnis läuft). Dieser Versuch kann aber schnell kippen - Gott ist dann nur noch eine leere Chiffre in einer Kom...
von Kilianus
Montag 18. August 2014, 22:23
Forum: Das Refektorium
Thema: Fürbitten, wozu und weshalb?
Antworten: 133
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Re: Fürbitten, wozu und weshalb?

Jesus lehrt uns das Bittgebet mit sehr konkreten Situationsangaben .... das ist für mich Vorbild. Stimmt, deshalb hat er ursprünglich ja auch so formuliert: "Unser Vater im Himmel, Millionen Menschen leiden Hunger, und auch wir selbst sind jeden Tag aufs Neue auf ausreichende Nahrzungszufuhr angewi...
von Kilianus
Montag 18. August 2014, 21:53
Forum: Das Refektorium
Thema: Fürbitten, wozu und weshalb?
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Re: Fürbitten, wozu und weshalb?

Natürlich ist es völlig legitim, z.B. darum zu bitten, daß Gott die Kranken wieder aufrichten möge oder z.B. ihnen Geduld zu schenken. Die oben getilgten Sätze tragen aber zur Fürbitte selbst überhaupt nichts bei. Das sind erklärende Aussagesätze, die erkennbar an die Hörerschaft gerichtet sind (Go...
von Kilianus
Sonntag 17. August 2014, 19:14
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur III
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Klosterkirche in Untermarchtal : http://www.staedte-fotos.de/124/untermarchtal-nach-dem-eher-untypischen-3853.jpg Auch ein interessantes , modernes Gotteshaus. Kunst ist wie immer Geschmacksache. Trotz des Verzichts auf einen erhöhten Altarbereich: Auch dieser Bau präsentiert sich durch das Gegenüb...
von Kilianus
Sonntag 17. August 2014, 19:06
Forum: Das Refektorium
Thema: Fürbitten, wozu und weshalb?
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Re: Fürbitten, wozu und weshalb?

Fürbitten im öffentlichen Gottesdienst an Heilige gerichtet? Auf diese Idee wäre ich niemals gekommen! In der Eucharistiefeier werden die Gebete an Gott den Vater gerichtet - durch seinen Sohn und unseren Herrn Jesus Christus. "Die Fürbitten entfallen, da sie bereits in der [Allerheiligen-, Anmerku...
von Kilianus
Dienstag 12. August 2014, 18:25
Forum: Die Pforte
Thema: Nachrichten aus den Bistümern IV
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Re: Nachrichten aus den Bistümern IV

Pressebericht: Das Bistum Trier will einen Pfarrer seines Amtes entheben, ohne daß es Vorwürfe gegen ihn gibt.

http://www.volksfreund.de/nachrichten/r ... 54,3963322
von Kilianus
Montag 11. August 2014, 22:48
Forum: Das Scriptorium
Thema: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester
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Re: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester

Wenn man die "Kelchpflege" in der Sakristei macht, ist es nur logisch, daß man sich die Hände am nächsten verfügbaren Waschbecken wäscht. Macht ja auch sonst niemand am Tisch.
von Kilianus
Montag 11. August 2014, 22:46
Forum: Das Scriptorium
Thema: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester
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Re: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester

Da war sie wieder, die Wertschätzung der Laiendienste (außer natürlich denen mit bischöflicher Beauftragung ...

Als Kommunionhelfer sind die Leute aber doch auch nicht geboren worden, oder? Haben sie das Ende vielleicht auch irgendwann zum ersten Mal gemacht ...?
von Kilianus
Montag 11. August 2014, 22:44
Forum: Das Refektorium
Thema: Zur Kelchpflege - Purifikation
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"

Jedenfalls nicht über die Purifikation. In meiner Welt geht es da nicht darum, den Kelch zu pflegen, sondern anders nicht faßbare Reste der Gaben vor Verunehrung zu schützen. Gut, wenn man sich die Buchwerte anschaut, rangiert der Kelch in der Wertigkeit natürlich deutlich vor seinem Inhalt. Insofer...
von Kilianus
Montag 11. August 2014, 22:37
Forum: Das Scriptorium
Thema: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester
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Re: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester

Und? Erklärst Du mir Dummerchen jetzt, was ihn daran hindert?
von Kilianus
Montag 11. August 2014, 22:35
Forum: Das Refektorium
Thema: Zur Kelchpflege - Purifikation
Antworten: 11
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"

Dann sollte man die Weinschorle aber auch in der Sakristei mischen. In der Gastronomie wird das auch nirgendwo am Tisch gemacht.
von Kilianus
Montag 11. August 2014, 22:33
Forum: Das Scriptorium
Thema: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester
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Re: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester

Der Unterschied zwischen Kommunionhelfer und Ministrant ist - abgesehen von der Notwendigkeit der bischöflichen Beauftragung für den ersteren - offensichtlich nicht tiefgreifender als der Unterschied zwischen Ministrant mit Wein- und Ministrant mit Wasserkännchen. dann muss ich mich wohl noch deutl...
von Kilianus
Montag 11. August 2014, 22:11
Forum: Das Scriptorium
Thema: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester
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Re: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester

Wer eine bischöfliche Beauftragung zur Kommunionspendung hat, ist für andere Dienste überqualifiziert? Der nimmt Hostienschalen nur in die Hand, wenn sie auch gewandelten Herrn enthalten? Da schimmert eine feine Form der Wertschätzung für die übrigen liturgischen Dienste durch. Mag man auch nachkonz...
von Kilianus
Montag 11. August 2014, 22:01
Forum: Das Scriptorium
Thema: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester
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Re: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester

Das sind zwei verschiedene Dienste. Die AEM (Ziffer 68) unterscheidet nach Mitwirkenden mit Diensten inner- und außerhalb des Altarraums. An Mitwirkenden innerhalb des Altarraums führt sie auf: "Kommunionhelfer und jene, die Meßbuch, Kreuz, Kerzen, Brot, Wein, Wasser und Rauchfaß tragen". Der Unter...
von Kilianus
Montag 11. August 2014, 21:32
Forum: Das Scriptorium
Thema: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester
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Re: Anfrage für Texte zur Kommunioausteilung Laien via Priester

gc-148 hat geschrieben:
heiliger_raphael hat geschrieben:gibt es denn Messen ohne Ministranten, bei denen nur Kommunionhelfer oder Kommunionhelferinnen eingesetzt werden?
natürlich ..........
Wieso ministrieren die dann nicht?
von Kilianus
Samstag 9. August 2014, 14:15
Forum: Das Refektorium
Thema: Zölibat und Co.
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Re: Zölibat und Co.